Расклад "Беззеркалок".

Цитата:

от: Alvalk
Вы сами же хорошо и ответили
...
Абсолютно верно. Мне добавить нечего.

Вы, видимо, пытаетесь увидеть в моих ответах какой-то скрытый смысл или подсознательное разочарование от NX. Нет, всё очень прозаично. В общем и целом я рад, что свалил с микры, хотя там и были некоторые плюсы. :)

дел

Цитата:

от:SSmirnov
Вы, видимо, пытаетесь увидеть в моих ответах какой-то скрытый смысл или подсознательное разочарование от NX. Нет, всё очень прозаично. В общем и целом я рад, что свалил с микры, хотя там и были некоторые плюсы. :)

Подробнее

Абсолютно не хочу ничего подобного. Наоборот - думаю, что Вы осознанно меняли систему (в силу своих предпочтений и требований к системе). А Вы, наверное, хотите услышать, что я плачу по ночам и мечтаю о Самсунге? Нет, все так же прозаично, мне нравится микра и ее плюсы.

Цитата:

от: Alvalk
Абсолютно верно. Мне добавить нечего.

Размер имеет значение. Матрица Никон Д5100 сильно лучше матрицы Панаса любого,Самсунг рано, или очень рано сделает не хуже,не сделает,так купит,скопирует,или еще что то,не суть. И где тогда будет Панас с микрой? Бросать надо Панасу Олю вместе с 43 и быстрее

Цитата:

от:Alvalk
Абсолютно не хочу ничего подобного. Наоборот - думаю, что Вы осознанно меняли систему (в силу своих предпочтений и требований к системе). А Вы, наверное, хотите услышать, что я плачу по ночам и мечтаю о Самсунге? Нет, все так же прозаично, мне нравится микра и ее плюсы.

Подробнее

Нет конечно, чего там мечтать - пошел да купил. Вы просто больше хвалите в микре то, что не является её плюсом - качество картинки с матрицы. В ней есть концептуальный плюс - в размере: ГРИП шире, оптика меньше и легче. Есть и технологические плюсы вроде быстродействия, но они слишком сиюминутны. Я вовсе не считаю, что микра - плохая система, просто она слишком своеобразна и чем сильнее развиваются конкуренты, тем ближе её позиции к определённой нише и в этом и её сила и её слабость одновременно.

Цитата:

от:Zubek
Матрица Никон Д5100 сильно лучше матрицы Панаса любого,Самсунг рано, или очень рано сделает не хуже,не сделает,так купит,скопирует,или еще что то,не суть. И где тогда будет Панас с микрой? Бросать надо Панасу Олю вместе с 43 и быстрее

Подробнее

Еще раз, если кто не понял... Я не обсуждаю, что будет, я говорю о том, что есть.
Поскольку из сегодняшней реальности кроме цены у Самсунга явных преимуществ не нашли, на этом и поставим жирную точку. Панасоник был впереди, сейчас впереди, что будет - спросите у гадалок, я им не верю.
Владельцы Самсунгов уже год рассказывают о светлом будущем, которое почему-то никак не натрупает...

Неужели Вы думаете, что Панас в данный момент не разрабатывает новую матрицу? Или Вы считаете, что если Никон в своих тушках использует лучшие на сегодняшний день матрицы от Сони (а в нексе таки не лучшая, так что нечем гордиться), то Кэнон можно выбрасывать на мусорку?

P.S. Не для спора и обсуждения, а так.. для интереса

Цитата:

от: SSmirnov
Вы просто больше хвалите в микре то, что не является её плюсом - качество картинки с матрицы.

Где?
Я вообще ни разу не рассматривал матрицу микры отдельно от системы.
Мне нравится именно система целиком, ее сбалансированность (на мой вкус).
И я даже не спорю, когда Нексоводы расхваливают свою матрицу. Но когда во главу угла ставится РАЗМЕР матрицы от NX, я этого никак не могу понять. И тогда могу поспорить. Но заметьте - не потому, что матрица в Панасах такая классная (у Сони-то все равно лучше), а потому что плохую матрицу от Самсунга выдают за ее достоинство.

Цитата:

от:Alvalk

P.S. Не для спора и обсуждения, а так.. для интереса

Подробнее

Красивые картинки (признаюсь, текст не читал. но картинки посмотрел). Получается что у G3 предельное ISO - 400.

ЗЫ Прочитал, но все-таки явно видно на картинках, что на iso800 и выше (снизу на трубках имеются полоски красного и зеленого цветов) - так цвет едет, сначала зеленый, а потом и красный. А картинка выезжает по всей видимости только за счет сильного шумодава и резкости.
Но цветности это не прибавляет.

по вашему д5100 шумит меньше? охох))

если сравнивать кроп фактор 2 и 1.5 то разница пошумам бывает не сильно заметная.
а с фф бадаться никто и не собирается.

Цитата:

от: Nik Gr
все-таки явно видно на картинках, что на iso800 и выше (снизу на трубках имеются полоски красного и зеленого цветов) - так цвет едет, сначала зеленый, а потом и красный.

Так же явно видно, как у конкурента при этом прут шумы. Попробуйте замазать шумы. Что там будет с цветом и резкостью? А, ну да.. резкости-то у конкурента и так нет.

Цитата:

от: Nik Gr
. А картинка выезжает по всей видимости только за счет сильного шумодава и резкости.

Как? Это ж вроде взаимоисключающие понятия. Ну по крайней мере у конкурентов одновременно получить и резкость, и отсутствие шумов как-то не получается...


P.S. А вообще говорил же - не для обсуждения. Почему? Да хотя бы потому что это сравнение джипегов, т.е. не только матриц, но и процессорной обработки. Пример был приведен лишь для того, чтобы было ясно, что на одни и те же вещи можно смотреть под разными углами, расширить кругозор, так сказать... Появится камера, оттестируют ее равы по полной, вот тогда уже и разберем по косточкам...

Цитата:

от:Alvalk
Где?
Я вообще ни разу не рассматривал матрицу микры отдельно от системы.
Мне нравится именно система целиком, ее сбалансированность (на мой вкус).
И я даже не спорю, когда Нексоводы расхваливают свою матрицу. Но когда во главу угла ставится РАЗМЕР матрицы от NX, я этого никак не могу понять. И тогда могу поспорить. Но заметьте - не потому, что матрица в Панасах такая классная (у Сони-то все равно лучше), а потому что плохую матрицу от Самсунга выдают за ее достоинство.

Подробнее

Вот именно тут. Во-первых, плохая матрица у NX - это распространённое заблуждение. Она вполне приличная до ISO1600 включительно. Тут отставание от конкурентов не слишком большое. Джипег в камерах плохой - это да. Основная проблема самсунговской матрицы не шумы даже, а тормознутость и, видимо, некоторые конструктивные ограничения. ДД ещё маловат, но это больше по данным dxo, а в реальной жизни более-менее хватает. Эта матрица даже ещё будет актуальна для фото некоторое время (может год-два), но по видео и некоторым прибамбасам сливает изначально, тут ничего не попишешь. Однако не всем оно надо, но этих "не всех" мало и Самсунгу придётся сделать неслабый прорыв в матрицестроении (у меня нет сомнений, что так и будет), чтобы не загнуться.

Во-вторых, размер - это действительно достоинство для тех, кому он важен. С этим бессмысленно спорить, даже несмотря на далеко не катастрофическую разницу в диагоналях матриц. И вот это уже принципиальное, системное отличие. Можно сколько угодно говорить о сбалансированности системы (что, кстати, довольно спорно по отношению к микре, но это уже совсем другая тема), но двукроп - однозначный приговор по мнению очень многих (хотя, лично я не так бескомпромиссен в этом вопросе).

Цитата:

от: Alvalk
плохую матрицу от Самсунга выдают за ее достоинство.

есть и другой взгляд, менее любительский, имхо

http://chistoprudov.livejournal.com/78548.html

Стоит снять шляпу перед разработчиками за такую шикарную матрицу и ее чувствительность!

Цитата:

от: Alvalk
плохую матрицу от Самсунга выдают за ее достоинство.

Да их просто бесит то, что NX-система является живым опровержением принципа "больше матрица - выше качество". Вроде и матрица "больше", а каменный цветок никак не выходит.

Пиксель жирный - он крут, тут я не буду спорить. Но у Панасов с Самсунгами, небось, размер пикселя одинаковый. А дальше уже у кого технологии круче, и Сони здесь на коне с Сапогом. А Самсунг с Панасом - те не очень.

А по-чесноку... ну вот реально - все так жестко кропят, что эти микроразличия в шумах так важны? Вот большой выбор оптики - тот важен. И диапазон этой оптики. У NX, емнип, ни телевиков вроде 100-300, ни шириков вроде 9-18 нету. И внешнее управление вспышками - как у NX с этим? А у м43 - есть! Да и блины у нас стабнутые на Пенах, а у других - нет.

Примеры в цене тоже разные можно найти. Самсунг 50-200, например, с микрозуйкой 40-150 на одном поле играет.

Подтянутся - тогда можно на корейцев внимание обращать. А пока... всё как обычно у Гнуса - шороху навести да бабок на лохах подстричь.

Цитата:

от: serg_gera
есть и другой взгляд, менее любительский, имхо

А кто такой Чистопрудов Дмитрий? Известный авторитет в мире фотографии и фотообозрения? Мне он неизвестен.

Цитата:

от: Alvalk
А кто такой Чистопрудов Дмитрий? Известный авторитет в мире фотографии и фотообозрения? Мне он неизвестен.

Ну понятно авторитеты у всех разные
по мне так вот эта подборка автаритетней твого разбрызгивания слюней
:)
http://chistoprudov.livejournal.com/12777.html

или вот этот блог
http://podakuni.livejournal.com/607156.html

Цитата:

от: Alvalk
А кто такой Чистопрудов Дмитрий? Известный авторитет в мире фотографии и фотообозрения? Мне он неизвестен.

Может и известный, Вы что, их всех знаете? Судя по тому, что выложено у него на сайте, человек с головой и руками. Заинтересовался системой, взял потестить, поделился впечатлениями. Мне, правда, некоторые его формулировки немного резанули слух, но в общем и целом с его мнением согласен.

Думается, что будь у них в руках "голимый" приговоренный дваждыкроп результат не сильно отличался бы.
А вам есть что показать?
Или Вы думаете, что приведенные Вами в качестве аргументации карточки получены только из-за того что сняты на Самс, и, соответственно, купив Самс - Вы также мастер?

Цитата:

от: littorio
А пока... всё как обычно у Гнуса - шороху навести да бабок на лохах подстричь.

Вот уж кто бабки на лохах стрижет, так это панас с оликом. Я ещё понимаю раньше, когда конкурентов вообще не было, но сейчас...

Авторитетов стали в тему пихать каких то. Забавно.

По мне все системы имею право быть.

особенно умили спор о том что видите ли в gh нету эргономики. смешно. это дело привычки и каждого. а вот у панаса все логично вынесено на фотоаппарат при этом;)