Рискованные миссии шаттловъ ... или "Хабблъ"-наше фсе...

Цитата:

от: Игорь Тулаев
В каком "вашем"? Я - про случай Королева, а вы - про что-то свое...

точное количество модулей расчитанных и предложенных Королевым мы не знаемъ...(я слышал версию всего про два пуска носителя модулей) но то что он был реалистом и добивался цели-это факт...

носитель Протон

Технические характеристики
Вариант Протон-К Протон-М
Стартовая масса, т 700 700
Масса полезной нагрузки, т:

Низкая опорная орбита
Геостационарная орбита
Вторая космическая скорость

19,76—20,7
1,88—2,3
4,53
21,0—22,0
2,92
5,60
Объём пространства под обтекателем, м³ 60 100
Ступень Первая Вторая Третья Разгонный блок
(Бриз-М)
Двигатели 6 РД-253 3 РД-0210 и 1 РД-0211 1 РД-0213 и РД-0214 1 14Д30, 4 11Д458 и 12 17Д58E
Тяга двигательной установки, кН 9500 2300 583+4×31 19,62+4×0,396+12×0,0133
Масса с топливом, кг 450510 167828 50747 22170
Сухая масса, кг 31100 11715 4185 2370
Время работы, с 120 206 238 ?
Удельный импульс, с 267 230 325 325,5


Список запусков ракеты

Список запусков Протон 8К82/УР-500
№ Запуска Дата (UTC) Полезная нагрузка Примечания
1 16 июля 1965 Протон-1 Н-4, сер.№ 1 Успех
2 2 ноября 1965 Протон-2 Н-4, сер.№ 2 Успех
3 24 марта 1966 Протон Н-4, сер.№ 3 Провал
4 6 июля 1966 Протон-3 Н-4, сер.№ 4 Успех

Цитата:

от: Александръ
точное количество модулей расчитанных и предложенных Королевым мы не знаемъ...

А это кто постил, дядя?
"Идея Королёва заключалась в том, что лунный корабль, включающий в свой состав необходимые модули для разгона корабля, модули для посадки на Луну и для старта с Луны, так называемые объекты "7К-9К-11К", которые в общей массе весили более 20 тонн, (а в отдельности имели массу не более 5 тонн)..."

P.S. Кстати, Saturn V мог выводить на низкую орбиту почти 120 т. Это наводит на мысль, что даже с "Протоном" получилась бы куча блоков, а уж выводить по 5 т...

про возможности Протона в то время читали?

Первый пуск 16 июля 1965 с КА Н-4 № 1 «Протон-1», основная современная модификация, используемая для запуска аппаратов по государственным программам, — 8К82К Протон-К (первый запуск 10 марта 1967 г. с РБ «Д» и КА «Космос-146»). В зависимости от модификации ракета способна вывести 20—22 т полезной нагрузки на орбиту высотой 200 км. Существуют трёх- и четырёхступенчатый варианты носителя, ступени собраны по тандемной схеме.

Saturn V - 118 т.
"Протон" - 20-22т.
Однако, разница почти в 6 раз...

Цитата:

от: Игорь Тулаев
Saturn V - 118 т.
"Протон" - 20-22т.
Однако, разница почти в 6 раз...

разницу между 20т и 5т надеюсь вы все же видите... ;)

Цитата:

от:Александръ
про возможности Протона в то время читали?

Первый пуск 16 июля 1965 с КА Н-4 № 1 «Протон-1», основная современная модификация, используемая для запуска аппаратов по государственным программам, — 8К82К Протон-К (первый запуск 10 марта 1967 г. с РБ «Д» и КА «Космос-146»). В зависимости от модификации ракета способна вывести 20—22 т полезной нагрузки на орбиту высотой 200 км. Существуют трёх- и четырёхступенчатый варианты носителя, ступени собраны по тандемной схеме.

Подробнее

К сожалению товарисчЪ Тулаев "сильно в теме", для него циферЪка 120 т от пиндосов - наше все - остальное объяснять смыслу нет ... МИР и МКС для него не пример так как слишком сильно участие СССР и России, Вот если б это были пиндосы то да ...

Что сказать-то хотел? Что нибудь-умное? А получилось, как всегда...
Ну, не получается без сотни тонн лунная ракета, "не выходит Каменный цветок"...
Зато мы сделали самый большой в мире феерверк! У меня энакомый служил в Тюратаме во время пусков Н-1 - зрелище, говорит, незабываемое! ;)

Параллельно велась работа по доводке космического корабля. Наиболее проработанным был проект КБ Королева Л1, по которому был выполнен ряд беспилотных испытательных полетов. Этот корабль был похож на предназначенный для полетов по околоземной орбите корабль "Союз-7К-ОК" ("орбитальный корабль" ), известным широкой публике просто как "Союз". Главные отличия корабля "Союз-7К-Л1" от "Союз-7К-ОК" - отсутствие орбитального отсека и усиленная теплозащита спускаемого аппарата для входа в атмосферу со второй космической скоростью. Для запуска корабля использовалась РН "Протон".

Лунный корабль трижды успешно испытывался на околоземной орбите в беспилотном режиме под названиями "Космос-379", "Космос-398" и "Космос-434".




Лунный орбитальный корабль "Союз-7К-ЛОК": 1 - спускаемый аппарат, 2 - бытовой отсек, 3 - стыковочный узел, 4 - отсек двигателей ориентации и причаливания, 5 - двигатели причаливания, 6 - агрегатный отсек, 7 - энергетический отсек, 8 - двигатели ориентации, 9 - ракетный блок "И", 10 - приборный отсек.



зы...т.ч.вторым пуском Протона вполне можно было вывести лунный посадочный модуль и состыковать на орбите с Союз-7К-Л1

Цитата:

от: Александръ
разницу между 20т и 5т надеюсь вы все же видите... ;)

Вижу. Так же как и то, что и с "Протоном" вряд ли удастся обойтись 3-мя модулями... ;)

думаете Протон вторым пуском не вывел бы это..?



и поболе выводилъ... ;)

как видим у нас в итоге было всего ДВА независимых модуля...как и у американцев...просто те выводили их одним пуском...все равно ПЕРЕСТЫКОВЫВАЯ их еще на оклоземной орбите...

По каналу нэйшнл джиографик в ротации док. фильм про лунную программу NASA, которые сами участники этой программы называют авантюрой полной неоправданных рисков, по их мнению доведись данной программе появится сейчас, она была бы закрыта на стадии проекта.


Думаю это справедливо и для нашей лунной программы.


Что касаемо восхваляемого тулаевым сатурна 5, то эта ракета - музейный экспонат, вымерший динозавр, который никто и никогда заново производить не станет.

Для производства "энергии" необходима потребность для вывода на орбиту в столь больших грузах, и финансирование.
т.к."энергия" актуальность не потеряла, ибо аналогов нет.

"Союз-7К-Л1" проектировался для ОБЛЕТА луны. Облететь - это совсем не то же самое по энергетике, что затормозить, а потом снова стартовать на Землю. ;)

Цитата:

от:alexa64
По каналу нэйшнл джиографик в ротации док. фильм про лунную программу NASA, которые сами участники этой программы называют авантюрой полной неоправданных рисков, по их мнению доведись данной программе появится сейчас, она была бы закрыта на стадии проекта...

Подробнее

да,это так... у меня на двух купленых лет десять назад в штатах VHS...есть полный видеоархив полетов по программе Apollo...риска они нахлебались...и это чудо что никто не погибъ...

Цитата:

от: alexa64
"энергия" актуальность не потеряла, ибо аналогов нет.

Правда, уже 20 с лишним лет никому не понадобилась, но это мелочи... Кстати, зная, что случилось с бывшими совковыми производствами, рискну предположить, что сейчас ее произвести нельзя.

Цитата:

от: Александръ
риска они нахлебались...и это чудо что никто не погибъ...

"Победителей не судят".

Лунный корабль для проекта Н1-Л3
http://kuasar.narod.ru/history/ussr-moon-program/lk.htm

Цитата:

от: Игорь Тулаев
"Союз-7К-Л1" проектировался для ОБЛЕТА луны. Облететь - это совсем не то же самое по энергетике, что затормозить, а потом снова стартовать на Землю. ;)

это всего лишь этап в программе...и он не означает что два Протона в итоге не справились бы с задачей...

речь о том что эту идею отвергли...видимо очень хотелось одну большую русскую ракету...