Достали по самое некуда!

Цитата:

от:ROMANSON
Отправили восвояси старика-пенсионера и сидят похваляются один другого лучше.
Только учтите, что не все такие "словохотливые" из охраны бывают.

Давать советы в 17 лет (если это так), особенно как мне лично жить и с подоплёкой что быдло не знающее своих прав это я по-меньшей мере очень глупо....

Подробнее

Вы не поняли: никто Вас не учит, глубокоуважаемый, живите по своим правилам - никто не может заставить Вас изменить свой привычный образ жизни. :)
я просто советовал получше разобраться в законе - это полезно.
и никогда не надо "быковать" в ответ на наезды охраны, все делать надо спокойно, максимально вежливо и корректно. можно даже уйти. оставить миллион извинений.
но обязательно! обязательно нажаловаться, написать заявление, "настучать" и т.п. если Вы не правы - получите соответствующее письмо, а вот если неправ охранник... возможно следующий раз он не будет столь ретив или решит не заметить или просто исчезнет. это "стукачество" назвается "гражданский тepроp" и очень активно применяется во многих местах, даже сейчас.
когда-то, во времена социализма, это использовали немцы на территории ГДР. очень успешно.
все. скучно.
поищите по этому форуму - здесь были подобные темы и с гораздо более полезной информацией.
счастливо.

PS: вот Вам напоследок прекрасный пример того, как надо уважать СЕБЯ: http://www.fontanka.ru/2009/06/24/111/
Денису Ринатовичу надо памятник поставить, сделать почетным гразданином Питера... но он всего лишь выступил против идиоцкой системы и победил.
Браво, Денис Ринатович!

пример с будкой: Вчера это была твоя территория - а завтра уже нет. Я поставил свою будку, это моя собственность, значит это моя территория. Может, я купил эти два квадратных метра у города, может я племянник мэра, может меня мафия крышует - тебе отчитываться не обязан. Просто право держать и непущщать у меня - есть, а у тебя есть обязанность платить за проход - или право ходить в дом через окно. Я старше тебя, больше тебя, сильнее тебя - и поэтому я прав, а ты платишь!
Ты приезжаешь из Клина в Москву - и я штрафую тебя за отсутствие регистрации, или разворачиваю и отправляю восвояси, потому что Москва мой город, а ты приезжий - и неважно что ты из Подмосковья, а у меня нет погон. Ты на моей территории, в моем городе - так что подчиняешься мне и не дебатируешь, понятно?
Ты проходишь по улице с девушкой, и мы с приятелями тебя останавливаем: ты не с нашего раЕна, пацан - гони мобилу и кошелек! И скажи спасибо что легко отделался, а то могли бы и в репу дать. И ваще, нечего с НАШЕЙ телкой шашни крутить, понял? Давай вали отсюда дрищ - а ты цыпа пойдешь с нами!
Вот тебе и примеры "территориального права", когда твой оппонент абсолютно неправ с точки зрения закона - но при этом уверен в своей правоте и имеет "право сильного". Твоя территория - это твоя квартира (пока не выселили) и твой участок земли (пока срок аренды не истек) - а за забор не ходи (а если вышел, то всем встречным кланяйся) :D

Цитата:

от:UUD
пример с будкой: Вчера это была твоя территория - а завтра уже нет. Я поставил свою будку, это моя собственность, значит это моя территория. Может, я купил эти два квадратных метра у города, может я племянник мэра, может меня мафия крышует - тебе отчитываться не обязан. Просто право держать и непущщать у меня - есть, а у тебя есть обязанность платить за проход - или право ходить в дом через окно. Я старше тебя, больше тебя, сильнее тебя - и поэтому я прав, а ты платишь!
Ты приезжаешь из Клина в Москву - и я штрафую тебя за отсутствие регистрации, или разворачиваю и отправляю восвояси, потому что Москва мой город, а ты приезжий - и неважно что ты из Подмосковья, а у меня нет погон. Ты на моей территории, в моем городе - так что подчиняешься мне и не дебатируешь, понятно?
Ты проходишь по улице с девушкой, и мы с приятелями тебя останавливаем: ты не с нашего раЕна, пацан - гони мобилу и кошелек! И скажи спасибо что легко отделался, а то могли бы и в репу дать. И ваще, нечего с НАШЕЙ телкой шашни крутить, понял? Давай вали отсюда дрищ - а ты цыпа пойдешь с нами!
Вот тебе и примеры "территориального права", когда твой оппонент абсолютно неправ с точки зрения закона - но при этом уверен в своей правоте и имеет "право сильного". Твоя территория - это твоя квартира (пока не выселили) и твой участок земли (пока срок аренды не истек) - а за забор не ходи (а если вышел, то всем встречным кланяйся) :D

Подробнее

Хм...Трезво рассуждаете. Но вот вопрос - а вы за Медведева голосовали? Или нет?
(Никакой иронии - на самом деле интересно.)

Цитата:

от: ROMANSON
В случае когда приходится покидать территорию откуда выдворяют или же прекратить съемку прав остается тот,кому принадлежит эта территория.Вы в "гостях",не у себя.

Если вернуться к теме обсуждения и не уходить в оффтопик - то охранник был как раз не на своей территории, а на нейтральной (которую без всякого основания посчитал своей). Все кто жаловался - снимали в зоне свободного доступа, законов не нарушали, а внутренние инструкции близлежащих объектов их не касаются (банки, казино и стройки у нас не отдельные государства со своими законами, незнание которых не освобождает от ответственности). Пролезая через периметр с колючей проволокой - нужно быть готовым к "очереди из АК", а проходя по улице - нужно ли опасаться очереди из окна, потому что прошел перед секретной явочной квартирой ФСБ или домом любовницы олигарха?
Получается, единственное право частного охранника на улице - это "право сильного", но оно ни в одном законе не записано :) А подчиняться ему или оспорить (с привлечением государства в качестве СИЛЫ) - личное дело каждого.

Тогда возникает следующий вопрос-вы попрёте против мафии или сына мэра правду искать?
Объяснять охраннику (всеравно что им),что вы,ребята,неправильно делаете и я тоже что-то там имею по закону


Я со своей стороны терпеть не умею таких вот кляузников и фиг,которые пойдут писать,строчить, жаловаться,ныть о нарушении прав. И если подумать,то из-за чего? Из-за пары снимков,которые с вероятностью 0.5 отправятся в мусорку (щас напишут что вроде творить свободно людям у нас мешают)?

От таких нытиков в милиции по их уходе переплюнут,а бумажку их спустят на ведро.
Шезофренично звучит-позвонить дежурному прокурору(ну это если он не твой папа,дядя,брат или знакомый друга) А если это в 2-00 ночи?

И знакомый мой сам признал в итоге свою вину, и извинялся потом за "борзость"перед "уважаемыми" людьми.А все начиналось то спокойно,прилично попросили прекратить съемку,удалить снимки и покинуть заброшенную территорию бывшего стройкомбината (не госдумы,не Кремля,не станции метрополитена,не здания в центре,не машины крутой, а ржавых свай,обшарпанных кирпичных стен и кусков рельс),а он парень не промах. Мастер спорта по рукопашному бою, здоровый как бык, грамотный вот тоже-читать писать умеет,институт окончил-я ли не я,кто тут мне типа указ,что хочу и снимаю.Типа НЕ написано НЕ снимать,да и подумаешь подсниму-че такого то сваи ржавые.
Застрекотавший автомат и 4 в камуфляже и с оружием ему объяснили,что он это не он и всё таки придется минимум удалить снимки...
Вам таких приключений нужно? С такими последствиями? И кому Вы будете звонить в данный момент?О каких правах заявлять? Там мысли иные будут-уйти бы теперь по-доброму,пеняя лишь на ершистость свою.

Я сам попал в милицию за то,что снимал ночной вокзал. Было раз-подходили и прогоняли,говорили что снимать нельзя.А ладно че там сфотографирую,изловчусь в другой раз.
Не изловчился. Забрали-режимный объект.Но я прав не качал,не орал не кляузничал тк был всецело предупреждён и знал о возможных последствиях.Нарушил-сам виноват.И просто так никто никогда не подойдет и не предупредит о запрете на фотосъемку.


*Да и еще.Я сам в форме и погонах,но этим не спешу перед охраной вертеть и даже ни разу не упомянул об этом.Тк считаю что цивилизованность человека состоит в нормальном пунктуальном общении,а не в "прокачке прав когда не прав"
**Ну с логикой моих оппонентов можно и не такие двери открыть.Идите да орите про нарушении прав в запрете на фотосъемку в музеях.Пишите,стучите. Как ни как музей государственный-Вы гражданин-снимать нельзя,а как так. Ведь ты же имеешь право как гражданин своей страны сфотографировать часть государственной собственности.Поорите там,наверху, а потом расскажите как всё получилось.

Цитата:

от:AlexanderSm
Вы не поняли: никто Вас не учит, глубокоуважаемый, живите по своим правилам - никто не может заставить Вас изменить свой привычный образ жизни. :)
я просто советовал получше разобраться в законе - это полезно.
и никогда не надо "быковать" в ответ на наезды охраны, все делать надо спокойно, максимально вежливо и корректно. можно даже уйти. оставить миллион извинений.
но обязательно! обязательно нажаловаться, написать заявление, "настучать" и т.п. если Вы не правы - получите соответствующее письмо, а вот если неправ охранник... возможно следующий раз он не будет столь ретив или решит не заметить или просто исчезнет. это "стукачество" назвается "гражданский тepроp" и очень активно применяется во многих местах, даже сейчас.
когда-то, во времена социализма, это использовали немцы на территории ГДР. очень успешно.
все. скучно.
поищите по этому форуму - здесь были подобные темы и с гораздо более полезной информацией.
счастливо.

PS: вот Вам напоследок прекрасный пример того, как надо уважать СЕБЯ: http://www.fontanka.ru/2009/06/24/111/
Денису Ринатовичу надо памятник поставить, сделать почетным гразданином Питера... но он всего лишь выступил против идиоцкой системы и победил.
Браво, Денис Ринатович!

Подробнее

Зачем вводить граждан фотографов в искушение.
Вот действующий пункт нынешних правил СПб'шного метро. http://www.metro.spb.ru/9.html
9. Всем лицам, находящимся на территории метрополитена запрещается:
...
9.17. Осуществлять фото-, кино- и видеосъемки без письменного разрешения администрации метрополитена.
...
Так что ваше "радостное" сообщение об отмене запрета на съемку в метро СПб более походит на провокацию!

Цитата:

от:ROMANSON

Я со своей стороны терпеть не умею таких вот кляузников и фиг,которые пойдут писать,строчить, жаловаться,ныть о нарушении прав.
...
*Да и еще.Я сам в форме и погонах,но этим не спешу перед охраной вертеть и даже ни разу не упомянул об этом.

Подробнее

Форма и погоны "инженера гражданской авиации" не особо котируются... Или это погоны майора ФСБ-МВД-иже-с-ними? Тогда это многое объясняет в вашей позиции, осведомленности и цинизме :D Так сказать - противник лицом к лицу!

Насчет спуска жалоб в унитаз - можно ожидать и такого. Но не знаю как у вас, а в нашем городе звонки по 02 фиксируются и просто так не стираются. Да и вообще, государство пока еще не совсем рассыпалось - милиционеры не только расстреливают супермаркеты и давят прохожих, но и приезжают по вызовам среди ночи, гоняют бомжей, и даже раскрывают кражи и грабежи :)
Если речь о паре неснятых кадров - одно,об отнятой флешке - другое, о разбитых D3+70-200 - третье. Больше ущерб - больше энергии на его компенсацию. Наряд не приехал, заявление не взяли - служба собственной безопасности и прокуратура тоже не совсем зря существуют. Хотя бы для повышения раскрываемости за простое дело возьмутся, или чтобы отступные с виновных взять :) Даже если лично я ничего не добьюсь - то пусть у обидчика будут проблемы денежного плана - и они сами об этом знают (иначе лихие 90-е так и не кончились бы). В частности - поэтому ретивому охраннику (или его начальнику) нужно объяснять не "свои конституционные права" - а то что при мирном решении вопроса проблем будет меньше, чем при скандале - что для фирмы, что для него лично. Главное не лезть в бутылку и не угрожать, не доводить дело до "принципиального спора".

Если у самого рыльце в пушку, как у вашего приятеля на "заброшеннном" заводе - тут конечно изначально лучше думать о последствиях, а попавшись - не выпендриваться. Хотя можно допустить и такую ситуацию, что "официальный" ход дела окажется безопаснее "неофициального" - милиция хотя бы не застрелит сразу (Евсюков не в счет)...

А в случае полного форс-мажора, типа "мафиозного сына мэра в подъезде" или гоп-компании на темной улице - все зависит от того, насколько припрет... Если в угол загнать, то даже мышь на веник бросается.

Цитата:

от:ROMANSON

Застрекотавший автомат и 4 в камуфляже и с оружием ему объяснили,что он это не он и всё таки придется минимум удалить снимки...
Вам таких приключений нужно? С такими последствиями? И кому Вы будете звонить в данный момент?О каких правах заявлять? Там мысли иные будут-уйти бы теперь по-доброму,пеняя лишь на ершистость свою.

Подробнее

Что-то подсказывает мне, что после расхода боевых патронов "уйти по доброму, удалив снимки и извинившись" уже не получится - протокол составлен по-любому будет, а если удалось разозлить вохровцев - то и помять "при задержании" могут, и все кражи и мат.ущерб повесить... А если ушел "по-доброму" - то 99,9% у охраны не все чисто, и брали больше на понт.

Цитата:

от: ROMANSON

Я сам попал в милицию за то,что снимал ночной вокзал.

А тут кому как повезет - в сети СТОЛЬКО снимков мостов, вокзалов и сортировочных станций - что трудно поверить в неотвратимость наказания хотя бы в 10% случаев. Я сам вокзалов не снимал, но на Красной площади, вокруг Кремля и в самом Кремле, а также на центральных улицах ("запретных для фотосъемки камерами больше 10 см") - щелкал не только зеркалкой, но и со штатива - и многие на моих глазах тоже, и никого не гоняли. Плохо конечно, что есть официальная возможность попасть под раздачу в таком безобидном деле - но практика показывает, что этой возможностью не особо злоупотребляют. А если кто попадает - то во многом по своей неосмотрительности ("виктимное поведение" во всей красе).

[del]

На самом деле, вся эта ситуация с самодеятельными запретами даже в литературе описана - читаем Чехова, "Унтер Пришибеев" (если кто в школе плохо учился или память ослабла). Психология и социальные роли что в 19 веке, что сейчас - одинаковые: есть местный активист с нелепыми запретами "огня не жечь, песен не петь", есть масса, готовая терпеть эти выходки до поры, и есть власть, которой все это глубоко безразлично. Но когда пришибеевщина эту массу "достала по самое некуда" - то власти этот источник беспокойства тоже не нужен оказывается, проще один раз активиста утихомирить, чем от жалоб отмахиваться.

Я не понимаю только одного вы к чему призываете то?

Решили снять здание или что там еще. Вышел охранник и сказал что запрещено. Дальше что нужно делать?

Сдается мне,что никто из отписывающихся дальше предупреждения не ограничивался ничем, поэтому и так просто всё.
Конечно же призывы бороться за свои права как человека звучат яро,но даже по Конституции РФ мы не получаем куда больше,чем должны получить.
Вы пытаетесь бороться (а пытаетесь только потому,что я на 100% уверен, что ни от одного жалобщика из оппонирующих мне ни одного заявления не поступило,а если и было,то его спустили на ведро ) не за то,что нужно.Это не насущная проблема,не хлеб. За пустую мелочную карточку,а вот в вопросах по-серьезнее, ближе к жизни которые вы спасуете. Тк все это ваше ...ольство дальше форума и не выйдет. И такие как вы поджимают хвост первыми,если на него крепко наступить.

А по-моему, в этой ветке громче всех возмущаетесь и "пытаетесь бороться" именно вы, непонятливый юноша. То что вы не понимаете многого, в том числе и в этой ветке - все уже поняли, не надо повторяться.
Ну обсуждают люди, как лучше решать проблемы с охранниками, кто-то на жизнь жалуется, кто-то успехами хвалится - вас-то это каким боком касается, обижает и задевает? Или по долгу службы фотографов "воспитывать" заставляют, в том числе и в интернетах? ;)
Примите добрый совет - сидите лучше дома, снимайте свой огород, читайте классику по вечерам - и спокойнее будете, и с пониманием проблем будет меньше!

[del]