Фотограф и Модель - Соавторы???

Цитата:

от:bc----
А то вот чисто по-человечески мне лично непонятно. Стилист разработал образ, модель его воплотила, ассистент расставил цвет, обработчик потел над полученными файлами, режиссер все это придумал, а фотограф вальяжно подошел, щелкнул кнопкой, и опа - он единоличный автор. :)

Подробнее

ну знаете, есть всё таки разница в том что нам хочется видеть и что на самом деле есть. Если Вас беспокоит чисто человеческая составляющая, Вы можете спокойно вносить кого угодно в соавторы, или даже отдавать авторство. Только причём тут человеческие отношения мне не очень понятно... Когда дело касается финансовых отношений, лучше всё таки полагаться на юридическую сторону, чтобы потом проблем в недопонимании не было.

Простой пример: фотограф снял фото, на котором красивая модель. Модель посчитала себя соавтором, взяла и выпустила, ну предположим, календари и продала. Вот только как бы она не считала автор всё равно фотограф и он спокойненько и легко может отсудить у неё возмещение материального ущерба.

Вспомните г-жу Рождественскую, которая фотохудожник.
Мадам делает следующее: берет картину умершего художника, берет нашу местную звезду, нанимает команду, которая воссоздает интерьер, красит, укладывает, выставляет звезду и свет, ставит камеру, выставляет параметры, щелк и авторская работа готова, правда там потом и шоперы отшопят и дезигнеры отдизанят, да и найдутся люди, которые напечатают.

Но автор этого бессмертного произведения г-жа Рождественская, и только она.

Вы думаете от вашего обсуждения г-жа Рождественская броситься писать в соавторы всю свою команду или модель?

Цитата:

от:Vadim Sokolov
Вспомните г-жу Рождественскую, которая фотохудожник.
Мадам делает следующее: берет картину умершего художника, берет нашу местную звезду, нанимает команду, которая воссоздает интерьер, красит, укладывает, выставляет звезду и свет, ставит камеру, выставляет параметры, щелк и авторская работа готова, правда там потом и шоперы отшопят и дезигнеры отдизанят, да и найдутся люди, которые напечатают.

Но автор этого бессмертного произведения г-жа Рождественская, и только она.

Вы думаете от вашего обсуждения г-жа Рождественская броситься писать в соавторы всю свою команду или модель?

Подробнее

да вот именно, что не бросится, да и никто не бросится. Обычная практика - нанимается студия, спец. человек выставляет свет, студия предоставляет модель, визажиста, гардероб. Модель сама встаёт как надо. Фотограф - автор фото, хотя он буквально ничего для этого не сделал.

Интересно, а приёмщицу или оператора в фотолабе тоже считать соавторами? А может Джоконду, что позировала Леонардо да Винчи, тоже считать соавтором? Чушь собачья и собакой погоняет!!! Модель, осветитель, визажист и прочие подсобные рабочие получили гонорар за свою работу и никакими соавторами считаться не могут! Договор подряда как раз это и подразумевает, что одна сторона выполняет работу, а другая за эту самую работу этой стороне выплачивает гонорар. Вот если бы модель принимала бы самое непосредственное участие в создании фотографии и ничего при этом не получила бы, то она могла бы ещё на что-то претендовать. Но в лучшем случае она отсудила бы себе гонорар за выполненную работу, а не патент на соавторство.
Иначе мы договоримся до того, что все кто позировал художникам - тоже являются соавторами картин и, как следствие этого, потомки всех этих князей, графьёв, баронов и просто обычного сброда будут требовать от музеев выплатить им (или даже вернуть) причитающиеся им картины или гонорары за картины.

Кстати, если Б. Полевой, написавший "Повесть о настоящем человеке", взял за основу образ лётчика Маресьева (был такой безногий летчик во время ВОВ, если из нынешних пионЭров кто не знает) и написал в своей книге о Мересьеве, то это вовсе не значит, что летчик Маресьев является соавтором.

Цитата:

от: Макс Фрай
вот оттуда я и приводил цитаты, из ч.4 ГК РФ - http://www.internet-law.ru/law/kodeks/gk4.htm

Хэ. А у меня сервер выдал ошибку. А раньше там четко лежал закон 5351.

Либо сервер сбивается, либо ихние ребята нашу конфу читают. Скорее, сбой, потому что Вы поначалу ссылались на ГК, а уже потом - на 5351. Я ссылку, ессно, проверил. Так там об отмене закона не было ни строчки.

Скипнуто

Цитата:

от:Vlad40
Модель, осветитель, визажист и прочие подсобные рабочие получили гонорар за свою работу и никакими соавторами считаться не могут! Договор подряда как раз это и подразумевает, что одна сторона выполняет работу, а другая за эту самую работу этой стороне выплачивает гонорар.

Подробнее

Ага. Писатель за роман гонорар получил, значит, он автором быть не может.

Что не так:

1.Наличие оплаты никак не отменяет авторские права.

2.Модель, осветитель, визажист и прочие подсобные рабочие получают никак не гонорар, а вознаграждение или зарплату, если точно следовать терминологии.

В кодексе такие случаи предусмотрены.

Писатель получает гонорар ЗА ПРОДАЖУ, но не за написание романа. Он его относит в издательство (редакцию и т.д.), а уж там решают - печатать или не печатать. Напечатали - получи гонорар. А вот то, что он его написал - это даёт ему полные авторские права на роман, даже если он будет пылиться в столе многие годы (что очень часто случается, и не только с книгами, но и кинофильмы и т.п.). Автор, ксатати, имеет право передать свои права другому лицу (издательству, например).

В любом случае фотомодель не соавтор, если это не оговорено заранее с фотографом.

Цитата:

от: Макс Фрай
да нет, может модель быть соавтором, если заключён соответствующий договор о соавторстве, она может даже быть автором фото, если заключён договор о передачи авторского права.
:D

Если есть договор, о чём тогда говорить? Но мы же расматриваем ситуацию когда не было оговорено соавторство.
Фотогораф не может передать авторство, так как право авторства являются личными неимущественным правом и не передоваемо и не отчуждаемо до конца жизни, а после смерт передаётся по наследству. Передать по договору можно имущественные права.

Цитата:

от:Ю.Юрий
Если есть договор, о чём тогда говорить? Но мы же расматриваем ситуацию когда не было оговорено соавторство.
Фотогораф не может передать авторство, так как право авторства являются личными неимущественным правом и не передоваемо и не отчуждаемо до конца жизни, а после смерт передаётся по наследству. Передать по договору можно имущественные права.

Подробнее

3-й пункт:

Статья 1228. Автор результата интеллектуальной деятельности

1. Автором результата интеллектуальной деятельности признается гражданин, творческим трудом которого создан такой результат.

Не признаются авторами результата интеллектуальной деятельности граждане, не внесшие личного творческого вклада в создание такого результата, в том числе оказавшие его автору только техническое, консультационное, организационное или материальное содействие или помощь либо только способствовавшие оформлению прав на такой результат или его использованию, а также граждане, осуществлявшие контроль за выполнением соответствующих работ.

2. Автору результата интеллектуальной деятельности принадлежит право авторства, а в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, право на имя и иные личные неимущественные права.

Право авторства, право на имя и иные личные неимущественные права автора неотчуждаемы и непередаваемы. Отказ от этих прав ничтожен.

Авторство и имя автора охраняются бессрочно. После смерти автора защиту его авторства и имени может осуществлять любое заинтересованное лицо, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 2 статьи 1267 и пунктом 2 статьи 1316 настоящего Кодекса.

3. Исключительное право на результат интеллектуальной деятельности, созданный творческим трудом, первоначально возникает у его автора. Это право может быть передано автором другому лицу по договору, а также может перейти к другим лицам по иным основаниям, установленным законом.

4. Права на результат интеллектуальной деятельности, созданный совместным творческим трудом двух и более граждан (соавторство), принадлежат соавторам совместно.
--------------
Если не ошибаюсь, через 70 лет после смерти автора, произведение переходит в разряд "народного достояния".

Цитата:

от:zzy
Хэ. А у меня сервер выдал ошибку. А раньше там четко лежал закон 5351.

Либо сервер сбивается, либо ихние ребята нашу конфу читают. Скорее, сбой, потому что Вы поначалу ссылались на ГК, а уже потом - на 5351. Я ссылку, ессно, проверил. Так там об отмене закона не было ни строчки.

Подробнее

да, глюк какой-то... сейчас открываются статьи http://www.internet-law.ru/law/kodeks/gk4.htm

Цитата:

от: Vlad40
Писатель получает гонорар ЗА ПРОДАЖУ, но не за написание романа.

Не-а. Это вознаграждение за исполнение договора и по тому же договору.

А почему "гонорар", а не "оплата"? А честь дороже (гонор). Надо что=то сделать, а это творчество. Вот опохмелится Муза и прилетит, а ведь она же может быть и в дупель пьяной... ;)

Цитата:

от: Макс Фрай
да, глюк какой-то... сейчас открываются статьи http://www.internet-law.ru/law/kodeks/gk4.htm

Ага, правильно положили.

Цитата:

от:Ю.Юрий
Фотогораф не может передать авторство, так как право авторства являются личными неимущественным правом и не передоваемо и не отчуждаемо до конца жизни, а после смерт передаётся по наследству. Передать по договору можно имущественные права.

Подробнее

Может.

1.Авторство может включать и имущественные права.

2.Отчуждение возможно и оно прописано в ГК.

Цитата:

от: zzy
Может.

1.Авторство может включать и имущественные права.

2.Отчуждение возможно и оно прописано в ГК.

Вы все время путаете понятия, мы говорим не про авторские права в целом, а про авторство (право авторства), т.е. право признаваться автором произведения. Это право неотчуждаемо и непередаваемо, в том числе при передаче другому лицу или переходе к нему исключительного права на произведение и при предоставлении другому лицу права использования произведения. Отказ от этих прав ничтожен. 1265 ГК.

Цитата:

от:Мария Плешкова
Вы все время путаете понятия, мы говорим не про авторские права в целом, а про авторство (право авторства), т.е. право признаваться автором произведения. Это право неотчуждаемо и непередаваемо, в том числе при передаче другому лицу или переходе к нему исключительного права на произведение и при предоставлении другому лицу права использования произведения. Отказ от этих прав ничтожен. 1265 ГК.

Подробнее

ну так а зачем передавать право-то? достаточно передать авторское право на использование, в этом случае получатель будет иметь все права на использование в своих целях. Одно понятие "передача права автора" странно звучит, т.е. дядя Вася снял шидевр, отдал право и теперь автором шидевра называется дядя Петя. А попросят дядю Петю снять такой же, а он не знает как это делается. Маразм какой-то.
Короче, тут важно знать о получении авторского права на использование продукта, а не само право называться автором. Да и кому это нужно? "Я купил авторство Мона Лизы, теперь я её автор". :)

Цитата:

от:Мария Плешкова
Вы все время путаете понятия, мы говорим не про авторские права в целом, а про авторство (право авторства), т.е. право признаваться автором произведения. Это право неотчуждаемо и непередаваемо, в том числе при передаче другому лицу или переходе к нему исключительного права на произведение и при предоставлении другому лицу права использования произведения. Отказ от этих прав ничтожен. 1265 ГК.

Подробнее

Ничего я не путаю. Это у Вас по двум топикам смешаны имущественные и полные авторские права. В действительности полные авторские права являются передаваемыми (никто Вам не мешает объявить соисполнителя или кого угодно автором, это ГК вообще не рассматривает, потому что без бумажек установить тяжело. В таком случае, лицо, кому это не нравится, должно инициировать отказ от приписанного авторства, что сведется, в частности, все к той же более/ менее типовой процедуре установления авторства). В ГК тут вполне классическая юридическая чепуха - в одной статье авторское право включает и исключительное права, а в другой - оно неотчуждаемо. И тут же (в общих положениях) есть и возможность установления авторства.

Цитата:

от:zzy
Ничего я не путаю. Это у Вас по двум топикам смешаны имущественные и полные авторские права. В ГК тут вполне классическая юридическая чепуха - в одной статье авторское право включает и исключительное права, а в другой - оно неотчуждаемо. И тут же (в общих положениях) есть и возможность установления авторства.

Подробнее

Ну, если ГК чепуха, то я уж тем более ни на что не претендую :D Правда, если читать нормы последовательно и целиком, то все становиться ясно.

Начнем с общих положений ГК (глава 69)
Статья 1226. Интеллектуальные права

На результаты интеллектуальной деятельности и приравненные к ним средства индивидуализации (результаты интеллектуальной деятельности и средства индивидуализации) признаются интеллектуальные права, которые включают исключительное право, являющееся имущественным правом, а в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, также личные неимущественные права и иные права (право следования, право доступа и другие).

Статья 1228. Автор результата интеллектуальной деятельности

1. Автором результата интеллектуальной деятельности признается гражданин, творческим трудом которого создан такой результат.
Не признаются авторами результата интеллектуальной деятельности граждане, не внесшие личного творческого вклада в создание такого результата, в том числе оказавшие его автору только техническое, консультационное, организационное или материальное содействие или помощь либо только способствовавшие оформлению прав на такой результат или его использованию, а также граждане, осуществлявшие контроль за выполнением соответствующих работ.
2. Автору результата интеллектуальной деятельности принадлежит право авторства, а в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, право на имя и иные личные неимущественные права.
Право авторства, право на имя и иные личные неимущественные права автора неотчуждаемы и непередаваемы. Отказ от этих прав ничтожен.
3. Исключительное право на результат интеллектуальной деятельности, созданный творческим трудом, первоначально возникает у его автора. Это право может быть передано автором другому лицу по договору, а также может перейти к другим лицам по иным основаниям, установленным законом.
4. Права на результат интеллектуальной деятельности, созданный совместным творческим трудом двух и более граждан (соавторство), принадлежат соавторам совместно.


Теперь специальная глава 70 (Авторское право)
Статья 1255. Авторские права

1. Интеллектуальные права на произведения науки, литературы и искусства являются авторскими правами.
2. Автору произведения принадлежат следующие права:
1) исключительное право на произведение;
2) право авторства;
3) право автора на имя;
4) право на неприкосновенность произведения;
5) право на обнародование произведения.


Статья 1270. Исключительное право на произведение

1. Автору произведения или иному правообладателю принадлежит исключительное право использовать произведение в соответствии со статьей 1229 настоящего Кодекса в любой форме и любым не противоречащим закону способом (исключительное право на произведение), в том числе способами, указанными в пункте 2 настоящей статьи. Правообладатель может распоряжаться исключительным правом на произведение.

Именно это право и является имущественным правом и может передаваться.

Этот вопрос не ко мне.