Фотограф и Модель - Соавторы???

Мое личное мнение, если фотограф неопытен, то результат сильно зависит от качества работы модели, а если опытен - то ему, что комод, что венера - все одно - объект съемки. И при таком подходе говорить о соавторстве модели - это говорить об уровне профессионализма фотографа.[/quote]
Уважаемый! Разве идёт речь о качестве и достоинстве фотографии от модели. Мы говорим об авторстве! Авторство не зависит от достоинств фотографии. Ответе на вопрос, кто будет автором фотографий "венеры" сделанных вами, на одном снимке "венера" моргнула, а на втором отлично улыбнулась войдя в образ нужный вам? :D

Цитата:

от:Мария Плешкова
И где в этих статьях написано, что установление или лишение авторства производится судом?
Авторское право на произведение науки, литературы или искусства возникает в силу факта его создания, для возникновения и осуществления авторского права не требуется регистрации произведения или другого специального его оформления.

Подробнее

http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BB%D0%B8%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B0&stpar2=%2Fh1%2Ftm101%2Fs4&stpar4=%2Fs4&stpar1=%2Fu0

11, 12, 14 ГК.

ГОСПОДА, не ломайте копья! Если модель получила гонорар (денежное вознаграждение) за свою работу (позирование), то ни о каком соавторстве, равно как и авторстве, речи быть не может! В этом случае между заказчиком и исполнителем была осуществлена договорённость (пусть и условная) на выполнение работы. Работа со стороны модели была выполнена, заказчик её оплатил. ВСЁ! Никаких прав на автороство она не имеет. Успокоения ради фотограф может даже заключить письменный договор с моделью, в котором можно оговорить условия выполнения работы.

Если рассуждать о мнимом соавторстве модели, то тогда получается, что и оператор минилабы, печатая чужую фотографию, тоже является соавтором. Да хотя бы та же самая приёмщица - ведь она тоже приняла участие в создание работы!!! ЧУШЬ СОБАЧЬЯ, СОБАКОЙ ПОГОНЯЕМАЯ!!!

Даже если Джаконда позировала Леонардо да Винче, то это не значит, что она стала соавтором картины.

ГОСПОДА, не ломайте копья! Если модель получила гонорар (денежное вознаграждение) за свою работу (позирование), то ни о каком соавторстве, равно как и авторстве, речи быть не может! В этом случае между заказчиком и исполнителем была осуществлена договорённость (пусть и условная) на выполнение работы. Работа со стороны модели была выполнена, заказчик её оплатил. ВСЁ! Никаких прав на автороство она не имеет. Успокоения ради фотограф может даже заключить письменный договор с моделью, в котором можно оговорить условия выполнения работы.

Если рассуждать о мнимом соавторстве модели, то тогда получается, что и оператор минилабы, печатая чужую фотографию, тоже является соавтором. Да хотя бы та же самая приёмщица - ведь она тоже приняла участие в создание работы!!! ЧУШЬ СОБАЧЬЯ, СОБАКОЙ ПОГОНЯЕМАЯ!!!

Даже если Джаконда позировала Леонардо да Винче, то это не значит, что она стала соавтором картины.

Цитата:

от:Vlad40
ГОСПОДА, не ломайте копья! Если модель получила гонорар (денежное вознаграждение) за свою работу (позирование), то ни о каком соавторстве, равно как и авторстве, речи быть не может! В этом случае между заказчиком и исполнителем была осуществлена договорённость (пусть и условная) на выполнение работы. Работа со стороны модели была выполнена, заказчик её оплатил. ВСЁ! Никаких прав на автороство она не имеет. Успокоения ради фотограф может даже заключить письменный договор с моделью, в котором можно оговорить условия выполнения работы.

Подробнее

Т.е. отношение работодатель-работник. Есть по этому случаю 1295 ГК. У модели точно не будет исключительных (и имущественных) прав без договора, но авторское право может быть.

Цитата:

от: zzy
5351 который? Не буду я его читать и Вам не советую. Отменен с вводом ГК РФ.

http://base.garant.ru/10101423.htm

это тот который вступил, вот там написано http://www.internet-law.ru/law/avt/avt.htm

Ладно, похоже тёмный лес и немцы :)))))))

Цитата:

от: Макс Фрай
это тот который вступил, вот там написано http://www.internet-law.ru/law/avt/avt.htm

Чуток не понял:

Внимание, с 01.01.2008г. вместо этого документа действует ч.4 ГК РФ.


http://www.internet-law.ru/law/avt/avt.htm

Цитата:

от: bc----
Дяденька, это вы сейчас с кем разговаривали? Перечитайте еще раз мой постинг, особенно первое предложение.

Перечитал! Вы соглашаетесь с юридической стороной, но своей фразой "но на практике" вводите в заблуждение других и я пытаюсь как можно ясней обяснить, что модель ни как не может стать соавтором фотографа. Максимум модель будет автором или соавтором фотографа в созданиии образа изображённого на фотографии, но ни как не будет соавтором фотографии!

Цитата:

от: Ю.Юрий
Максимум модель будет автором или соавтором фотографа в созданиии образа изображённого на фотографии, но ни как не будет соавтором фотографии!

Нет. Объект должен быть как-то реализован, здесь - в виде произведения:

1250 ГК РФ:

фотографические произведения и произведения, полученные способами, аналогичными фотографии;

К выполнению работы как процесса понятие авторства не применяется. Только к результату.

Если рассуждать о мнимом соавторстве модели, то тогда получается, что и оператор минилабы, печатая чужую фотографию, тоже является соавтором. Да хотя бы та же самая приёмщица - ведь она тоже приняла участие в создание работы!!! ЧУШЬ СОБАЧЬЯ, СОБАКОЙ ПОГОНЯЕМАЯ!!!

Даже если Джаконда позировала Леонардо да Винче, то это не значит, что она стала соавтором картины.[/quote]
Оператор минилабы не может быть соавтором, так как, не участвовал в творческом труде при создании фотографии, а то что он делает называется ВОСПРОИЗВЕДЕНИЕ объекта авторского права на материальном носителе.
По поводу Джаконды, надо смотреть закон действующий на момент создания картины, кто его знает что там написано :D

Если рассуждать о мнимом соавторстве модели, то тогда получается, что и оператор минилабы, печатая чужую фотографию, тоже является соавтором. Да хотя бы та же самая приёмщица - ведь она тоже приняла участие в создание работы!!! ЧУШЬ СОБАЧЬЯ, СОБАКОЙ ПОГОНЯЕМАЯ!!!

Даже если Джаконда позировала Леонардо да Винче, то это не значит, что она стала соавтором картины.[/quote]
Оператор минилабы не может быть соавтором, так как, не участвовал в творческом труде при создании фотографии, а то что он делает называется ВОСПРОИЗВЕДЕНИЕ объекта авторского права на материальном носителе.
По поводу Джаконды, надо смотреть закон действующий на момент создания картины, кто его знает что там написано :D

Цитата:

от:zzy
Нет. Объект должен быть как-то реализован, здесь - в виде произведения:

1250 ГК РФ:

фотографические произведения и произведения, полученные способами, аналогичными фотографии;

К выполнению работы как процесса понятие авторства не применяется. Только к результату.

Подробнее

Я про это и говорю! К фотографии, как объекту авторского права, модель не имеет ни какого отношения!

Цитата:

от:Ю.Юрий
Оператор минилабы не может быть соавтором, так как, не участвовал в творческом труде при создании фотографии, а то что он делает называется ВОСПРОИЗВЕДЕНИЕ объекта авторского права на материальном носителе.

Подробнее

Абсолютно правильно.

1227, 1228-1 абзац 2 ГК.

Цитата:

от: Ю.Юрий
Я про это и говорю! К фотографии, как объекту авторского права, модель не имеет ни какого отношения!

По умолчанию - не имеет, но может и иметь. Вопрос решается либо по соглашению сторон, либо по суду.

Цитата:

от: Vlad40
ГОСПОДА, не ломайте копья! Если модель получила гонорар (денежное вознаграждение) за свою работу (позирование), то ни о каком соавторстве, равно как и авторстве, речи быть не может!

Получение гонорара к авторству никаким боком не относится. Если фотограф делает фото на заказ, и получает оплату за это фото, авторство все равно его. Имущественные права могут принадлежать заказчику (а могут и не принадлежать, в зависимости от договора), но вот авторство все равно принадлежит фотографу.

Цитата:

от:Ю.Юрий
Перечитал! Вы соглашаетесь с юридической стороной, но своей фразой "но на практике" вводите в заблуждение других и я пытаюсь как можно ясней обяснить, что модель ни как не может стать соавтором фотографа. Максимум модель будет автором или соавтором фотографа в созданиии образа изображённого на фотографии, но ни как не будет соавтором фотографии!

Подробнее

Ну ладно, насчет юридической стороны мы с вами пришли к общему знаменателю, этот вопрос закрываем. Теперь о не-юридическом соавторстве. Давайте для начала определимся, что это такое. :) На мой взгляд это участие в создании фотографии. Не бумажки 10х15 (иначе тут и оператор минилаба попал бы в соавторы), а самого изображения, содержащего некую идею. Эта идея может быть воплощена кучей способов, и авторами являются те, кто их придумал, и воплотил. И в таком случае модель, которая в нужный момент таки сумела изобразить нужную улыбку - ничуть не меньший соавтор, чем тот, кто после фотографа обрабатывал его файл, подчеркивая какие-то вещи, определяющие идею. А то вот чисто по-человечески мне лично непонятно. Стилист разработал образ, модель его воплотила, ассистент расставил цвет, обработчик потел над полученными файлами, режиссер все это придумал, а фотограф вальяжно подошел, щелкнул кнопкой, и опа - он единоличный автор. :)

PS Кстати, о кинофильмах. Там операторы ни разу не являются авторами фильма. Несмотря даже на то, что они его снимали от начала до конца.

Цитата:

от:bc----
Получение гонорара к авторству никаким боком не относится. Если фотограф делает фото на заказ, и получает оплату за это фото, авторство все равно его. Имущественные права могут принадлежать заказчику (а могут и не принадлежать, в зависимости от договора), но вот авторство все равно принадлежит фотографу.
.

Подробнее

Насчет авторства фотографа - никаких вопросов. Вопрос в том, есть ли авторство у модели, и когда оно есть.
Цитата:

от: bc----
PS Кстати, о кинофильмах. Там операторы ни разу не являются авторами фильма. Несмотря даже на то, что они его снимали от начала до конца.

В титрах есть? Значит, авторы. Есть авторское право на часть, поскольку фильм без, скажем, операторского творчества фильмом не будет.

Потому-то эти титры и идут минут по 5 в быстром темпе. В забугорных киностудиях всегда было и есть много разговоров, кого в титры включать, а кого нет.

Цитата:

от:bc----
Ну ладно, насчет юридической стороны мы с вами пришли к общему знаменателю, этот вопрос закрываем. Теперь о не-юридическом соавторстве. Давайте для начала определимся, что это такое. :) На мой взгляд это участие в создании фотографии. Не бумажки 10х15 (иначе тут и оператор минилаба попал бы в соавторы), а самого изображения, содержащего некую идею. Эта идея может быть воплощена кучей способов, и авторами являются те, кто их придумал, и воплотил. И в таком случае модель, которая в нужный момент таки сумела изобразить нужную улыбку - ничуть не меньший соавтор, чем тот, кто после фотографа обрабатывал его файл, подчеркивая какие-то вещи, определяющие идею. А то вот чисто по-человечески мне лично непонятно. Стилист разработал образ, модель его воплотила, ассистент расставил цвет, обработчик потел над полученными файлами, режиссер все это придумал, а фотограф вальяжно подошел, щелкнул кнопкой, и опа - он единоличный автор. :)

PS Кстати, о кинофильмах. Там операторы ни разу не являются авторами фильма. Несмотря даже на то, что они его снимали от начала до конца.

Подробнее

Если в создании КРУТОЙ фотографии участвуют модель, стилист, обработчик то, кто помешает фотографу привлечь в соавторы этих людей? Но, если возникнет спор о авторстве и нет документов подтверждающих соавторство, тут будут решать нормы закона. Автором произведения является тот кто воплатил идею, а не тот кто придумал её. Стилист придумал образ, он не делал фотографии. Модель воплатила этот образ, она не делала фотографию. Асистент раставил свет, если это он делал по указанию и как нужно фотографу, он выполнял свою работу и не делал фотографию. А вот тот кто обрабатывал фотографию, если он это делал с разрешения автора, он будет соавтором конечного продукта, обработанной фотографии, но не исходника. Да, и если фотограф это тот человек который щёлкает кнопкой то, зачем его звать пусть модель сама нажмёт кнопку или это сделает стилист ;)

Цитата:

от: zzy
Чуток не понял:

Внимание, с 01.01.2008г. вместо этого документа действует ч.4 ГК РФ.


http://www.internet-law.ru/law/avt/avt.htm

вот оттуда я и приводил цитаты, из ч.4 ГК РФ - http://www.internet-law.ru/law/kodeks/gk4.htm

Цитата:

от:Ю.Юрий
Перечитал! Вы соглашаетесь с юридической стороной, но своей фразой "но на практике" вводите в заблуждение других и я пытаюсь как можно ясней обяснить, что модель ни как не может стать соавтором фотографа. Максимум модель будет автором или соавтором фотографа в созданиии образа изображённого на фотографии, но ни как не будет соавтором фотографии!

Подробнее

да нет, может модель быть соавтором, если заключён соответствующий договор о соавторстве, она может даже быть автором фото, если заключён договор о передачи авторского права.
:D