35mm слайд в сравнении с Canon 5D MarkII

Всего 486 сообщ. | Показаны 321 - 340
Re[Семёныч]:
Цитата:

от:Семёныч
Это понятно, что у пленки где-то начиная уже с 45-50 пар лин/мм кривая MTF довольно круто валится,
при этом всё равно достигая значениий более 100-120 пар лин/мм,
что сегодня не достижимо на 35мм фул-фрейм сенсорах
Правда не понятно - есть ли хоть какая-то польза от столь впечатляющих цифр -
поскольку столь мелкие детали на пленке в реальной жизни тонут в море зерна, микро-дефектов эмульсии, сканерных шумов и прочей дряни.

Подробнее

В море зерна тонут только аргументы тех кто не видел пленку с 800 линий ... и все аргументы у них превращаються в тишину
Re[Ronald]:
Цитата:

от:Ronald
Ламер, уважаю Ваше мнение, но постинги свои Вы пишете на каком-то до предела исковерканном языке, отдаленно напоминающем русский.
Зачем Вы это делаете и в чем смысловая нагрузка такого написания? Или может быть у Вас болезнь мозга, типа нарушения кратковременной памяти, есть такой синдром, когда человек не может сказать предложение в совокупности и выражается обрывками фраз.
У вас была травма головного мозга? Я абсолютно серьезно интересуюсь.

Подробнее


:P :P
По всей видимости, Ламер хочет сказать, что байеровский сенсор при попытке выжать из него предельно мелкие высокочастотные детали близкие к пределу Найквиста, начинает выдавать какие-то греческие узоры, являющиеся чистой фантазией RAW-конвертора.
А пленка в теории могла бы воспроизвести очень мелкие детали, да только кривая MTF у неё круто валится вниз...
И Ламер делает вывод, что не фига тут сравнивать ГРИПЫ. Как-то так примерно... :D
Re[Aleksej75]:
Цитата:
от: Aleksej75
В море зерна тонут только аргументы тех кто не видел пленку с 800 линий ... и все аргументы у них превращаются в тишину

Много людей утверждает, что существуют особо качественные проигрыватели винила и особо качественно записанные виниловые диски с музыкой.
И стоит это своими глазами увидеть, верней услышать, так никогда больше не сможешь слушать CD даже на хорошем тысяче долларовом си-ди-шном проигрывателе, сразу все CD выбросишь в помойку и си-дишник туда же.
Тем не менее, ни я, ни мои знакомые ничего этого никогда своими глазами не видели и своими ушами не слышали. И в моём понимании CD это отличный, качественный и очень удобный источник музыки.
Аналогия с цифровыми камерами здесь очевидна.

А пленка на 800 линий вероятно есть на свете, да только это по всей видимости ч/б техническая пленка для какой-нибудь аэрофотографии. А доступные нам слайды и негативные пленки от Кодак и Фуджи никаких таких волшебных свойств не имеют....
Re[Шуруп]:
Цитата:
от: Шуруп
покаж:)

На первой страничке форума...аккурат мыльненький сканчик деревца... ))
Re[Ronald]:
сымсловая напгрузка ф том же ф чом смысловая нагрузка постить расфокусеные сканы а кратковременая память для лохаф если фсё помнить свихнёшся чеерз 10 минут
Re[L4m3r]:
Анекдот вы ходячий.
Насчет сканов это вы зря намекаете. Если бы вы так разговаривали, как я сканирую, причем не только на работе, но и в интернете, цены бы вам не было.
Re[Семёныч]:
Цитата:

от:Семёныч
Много людей утверждает, что существуют особо качественные проигрыватели винила и особо качественно записанные виниловые диски с музыкой.
И стоит это своими глазами увидеть, верней услышать, так никогда больше не сможешь слушать CD даже на хорошем тысяче долларовом си-ди-шном проигрывателе, сразу все CD выбросишь в помойку и си-дишник туда же.
Тем не менее, ни я, ни мои знакомые ничего этого никогда своими глазами не видели и своими ушами не слышали. И в моём понимании CD это отличный, качественный и очень удобный источник музыки.
Аналогия с цифровыми камерами здесь очевидна.

А пленка на 800 линий вероятно есть на свете, да только это по всей видимости ч/б техническая пленка для какой-нибудь аэрофотографии. А доступные нам слайды и негативные пленки от Кодак и Фуджи никаких таких волшебных свойств не имеют....

Подробнее

ты не поверишь я ее видел,чего и тебе желаю
Re[Fat Bastard]:
Цитата:
от: Fat Bastard
На первой страничке форума...аккурат мыльненький сканчик деревца... ))

скан резче никто не показал
Re[Семёныч]:
Цитата:
от: Семёныч
Это понятно, что у пленки где-то начиная уже с 45-50 пар лин/мм кривая MTF довольно круто валится,
при этом всё равно достигая значениий более 100-120 пар лин/мм,



- 140-160 пар линий на мм у цветных слайдов по даташитам производителей...



[quot]Правда не понятно - есть ли хоть какая-то польза от столь впечатляющих цифр - [/quot]


Польза есть в пластичности тональных переходов - на фактурах, и на границах деталей. Из-за чего с пленки картинку многие определяют как визуально более приятную (особенно в отпечатке).

Другое дело - не всем эта характеристика изображения и нужна. Многие, очень многие сегодня мыслят простой бинарной категорией "есть деталь - нет детали". Не более...
Re[abc373]:
http://sergt.msk.ru/gigabit/gigabit.html

из интересного:) но не цвет...
Re[Ronald]:
Цитата:
от: Ronald
Анекдот вы ходячий.
Насчет сканов это вы зря намекаете. Если бы вы так разговаривали, как я сканирую, причем не только на работе, но и в интернете, цены бы вам не было.

еёщ раз - первый скн с никона на первой странице и второй где с "барабанником" рядом.
первый расфокусеный второй нормальный

мня смаого задолбал уход фокуса и на слайде 0.15 мм уход плёнки это корзина!!без вариантов!птомучто такое можно и на 3мп цыфромыло нащлкать
Re[L4m3r]:
[quot]
еёщ раз - первый скн с никона на первой странице и второй где с "барабанником" рядом.
первый расфокусеный второй нормальный [/quot]

Какой хиртый у меня слайд оказался, как репка в сказке. Тремя сканерами неделю сканировали-сканировали, водку не пили, траву не курили, а ни разу в фокус не попали.
Тот второй скан просто программный перещарп, артефактов чтоли не видите? Первый тоже можно так защарпитъ. Самый деталированный скан - макрообъктивом.
Re[Ronald]:
Цитата:

от:Ronald
[quot]
еёщ раз - первый скн с никона на первой странице и второй где с "барабанником" рядом.
первый расфокусеный второй нормальный [/quot]

Какой хиртый у меня слайд оказался, как репка в сказке. Тремя сканерами неделю сканировали-сканировали, водку не пили, траву не курили, а ни разу в фокус не попали.
Тот второй скан просто программный перещарп, артефактов чтоли не видите? Первый тоже можно так защарпитъ. Самый деталированный скан - макрообъктивом.

Подробнее



смысл то топика в чем?

в том что питиорочко о 21 мп аказалась реще слайда при 100% просмотре на мониторе? :cannabis:



вы отпечатайте луче кадры (со слайда оптически) эдак 60*90 и сравните


веселые люди эти кенонисты с пикселами
Re[Ronald]:
Для любителей сравнивать по "честному", обобщенное резюме:
1. Сравнивать скан пленки с цифрой низя, т.к. сканирование убивает детализацию, цвета и объем пленки.
2. Сравнить распечатку цифры с оптической печатью с пленки низя, т.к. печать сожрет детализацию и исказит цвета цифры.

=> сравнить пленку и цифру нельзя в принципе :?:

так сказать: не холивара ради, а справедливости для.
Re[Ronald]:
Ну сколько можно, когда ж этот тупизм прекратиться? Трудно разве понять, что никак нельзя сделав 2,3 да даже 10 фото, даже со шатива, даже с ППЗ получить объективный ответ, что лучше пленка или цифра. К любому по настоящему ОБЪЕКТИВНОМУ исследованию нужно прикладывать ДОКАЗАННУЮ методику исследования - это азы любой научной работы. Тестите разрешение - будьте любезны взять специальные миры и смотрите пленку через микроскоп. Что? Нельзя цифровую фотку исследовать через микроскоп? Ну тогда будьте любезны ДОКАЗАТЬ, как коррелируют между собой процессы разглядывания мир на монитре и мир через микросоп. А иначе это все ФИГНЯ.
Все это имеет смысл только для ответа для СЕБЯ любимого - чего МНЕ нужно, для МОИХ задач. Но для этого тоже нафиг не надо никаких кирпичных стен и тестов, надо просто иметь голову на плечах и глаза.
Re[Ronald]:
Цитата:
от: Ronald
Какой хиртый у меня слайд оказался, как репка в сказке. Тремя сканерами неделю сканировали-сканировали, водку не пили, траву не курили, а ни разу в фокус не попали.


кстати это запросто если плъонко не отлежалось 2 года ф шкафу под прессом что бы выпрямилось
Re[Ronald]:
Ronald!
Не так давно Вы упоенно топтали ногами Байера в теме вроде "Правда о цифре" или что-то такое. Я не подкалываю, просто те же вопросы и меня волнуют. Ответте, теперь, после сравнения с 5д2, Вше мнение о байеровском фильтре изменились? Насколько , или я ошибаюсь? Собственно, меня интересует вопрос, Есть ли принципиальные отличия по цвету и ДД (тональным переходам) между 5Д2 и 40Д, который я имею, при этом снимая более на пленку, ввиду неудовлетворения цветами и динамикой кропа. Много всякого уже начитался про пятяки, но более всего все это похоже на флуд, кто, типа известного всем Александра, кричит, что пятак и кроп несравнимы (по динамике и цветам), кто-то более трезво говорит, что разница есть, но непринципиальная. Как все-таки обстоят дела, мог бы кто-то сделать парный тест 40Д и 5Д2 в сложных световых и цветовых условиях? Я все же подозреваю, что разница (не говоря о рязрешении и шумах) небольшая.
А по поводу двух кадров из самого начала - Вам не кажется, что сюжет выбран неудачно именно по свету и цветовой гамме? Я, например, замечаю, посколько часто делаю парные кадры, что определенные сюжеты 40Д по всем параметрам отрабатывает бесспорно лучше пленки, по цвету в том числе, однако, сюжетов таких по моим наблюдениям, не более 5% обычно. Приведенные Вами кадры по моим наблыдениям, как раз относятся к этим 5%, где и кроп 40Д сделал бы пленку легко. Если неправ, поправьте... И еще, много ли Вы "издевались" над цифровым кадром, или же он практически без тональной коррекции?
Re[Семёныч]:
Цитата:

от:Семёныч
Много людей утверждает, что существуют особо качественные проигрыватели винила и особо качественно записанные виниловые диски с музыкой.
И стоит это своими глазами увидеть, верней услышать, так никогда больше не сможешь слушать CD даже на хорошем тысяче долларовом си-ди-шном проигрывателе, сразу все CD выбросишь в помойку и си-дишник туда же.
Тем не менее, ни я, ни мои знакомые ничего этого никогда своими глазами не видели и своими ушами не слышали. И в моём понимании CD это отличный, качественный и очень удобный источник музыки.
Аналогия с цифровыми камерами здесь очевидна.
....

Подробнее



Я обладатель очень качественного проигрывателя винила и ламповых усилителей, при сравнении качества воспроизведения аналогового источника и цифрового , лоб в лоб, цифровой отдыхает ( это относится ко всем цифровым форматам, включая SACD, DVD-audio, про обычный CD-audio я вообще молчу). Причём это слышат абсолютно все, а не так называемые "золотые" уши.
В фотографии примерно так же, только не надо пытаться сканировать плёнку и извращаться с ней в редакторе. Напечатайте её прямой оптической печатью и всё станет видно и ясно.
Re[Шуруп]:
Резко не резко...
но зернище видно
плюс убито на 9 джипег

Re[Alexk61]:
[quot]Не так давно Вы упоенно топтали ногами Байера в теме вроде "Правда о цифре" или что-то такое.[/quot]

Я и сейчас готов его потоптать, но он, зараза, действительно уже что-то из себя представляет. Во всяком случае, узкарю с ним не тягаться. Это потому что мегапукселей стала хренова куча. Переход количества в качество, как ни крути. Диалектика.
Раньше у меня была 20Д и она узкому слайду была впейзаже не конкурент, четыре года на ней оттарабанил, а для души брал узкарь. Ну а с Пятаком после Двадцатки пришла эйфория. Разница действительно офигенная, приближенно как разница между узкарем и СФ.

Я ничего и никого не хочу унижать. Узкая пленка изначально была разработана для печати небольшим форматом и свою функцию она выполняла и выполняет блестяще. На А4 - прекрасный результат с узкаря, ничего лучше не надо.


Здесь рассматривается не печать, а именно гибридная технология. На ней уже очень давно сидят пейзажисты, включая известных форматчиков. Так вот, в рамках гибридной технологии узкарь не тянет до качества современной байерской цифры.
Я думал, форуму будет интересно прямое сравнение.

И прошу не нападать на меня с упреками, зачем я запостил этот тест. Это для меня, своего рода, был акт прощания с узкарем, как когда-то пришлось распроститься с компакт-кассетой. Помните еще компакт-кассету?
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.