32Мп - кто больше? (или слухи о EOS1Ds IV)

Ну.. может я и переоцениваю любительские Кэноны относительно рынка..

что же подождем ответа других грандав

Цитата:

от: Товарищ Иванов
Кстати, Кэнон ДД режет в тенях потому, что у них сигнал/шум в тенях очень плохое соотношение имеет. Никон как-то с этим справляется, а Сони, например, нет.

с чего вы это взяли? насчет сони в частности?

Снимки видел. На высоких ИСО у Сони мрак. На 100-400 - прилично. Но ДД с ростом ИСО режет и Никон. Чудес не бывает.

Цитата:

от: Alexander.
У Кенона продажи падают, когда у других растут, они что камикадзе или не видят, что уже все видят???

к вашему великому сожалению, кенон - единственный сейчас производитель зеркалок, который получает с их продаж растущую прибыль. в кризис. когда продажи падают у всех.
все ваши рассуждения насчет рынка - это довольно смешно. вы не только не физик, но видимо и совсем не экономист.

Цитата:

от: Товарищ Иванов
Снимки видел. На высоких ИСО у Сони мрак. На 100-400 - прилично. Но ДД с ростом ИСО режет и Никон. Чудес не бывает.

стоп-стоп. вы тут про отношение сигнал-шум в тенях вещаете. дайте цифры.

"снимки видел" :))

Вы бы привели какие-либо ссылки на данные об этом из независимых источников ..

Цитата:

от: Товарищ Иванов
Вы бы привели какие-либо ссылки на данные об этом из независимых источников ..

пааажалста
http://www.dpreview.com/news/0910/09103001canonq3profitsrise.asp
достаточно независимо?

далее гуглите тему canon slr profit, читаете сопутствующие обзоры и видите, что у конкурентов все вовсе не так радужно.

Цитата:

от: Alexander Titov
стоп-стоп. вы тут про отношение сигнал-шум в тенях вещаете. дайте цифры.

"снимки видел" :))

Там шумов больше, чем полезной информации. Это и без цифр очевидно.

но блестящей постобработкой сигнала матрицы
-------------------------------------
Имеете ввиду аналоговую обвязку или именно цифровую постобработку? ))

Цитата:

от: Товарищ Иванов
Там шумов больше, чем полезной информации. Это и без цифр очевидно.

вам очевидно, а кому-то нет.

я например беру raw с низких исо (например, с imaging-resource) той же сони А900 и вижу, что там все то же самое в тенях, что и на Д3х. было б бы удивительно, если б было иначе - матрица-то по сути одинаковая.

так что там с отношением сигнал-шум в тенях, не расшифруете? или речь только про высокие ИСО?

Да там и на высоких ИСО разница отнюдь не фантастическая между Д3Х и А900. 1/2 стопа примерно. Если взять соответствующие РАВы с отключенными камерными шумодавами и выключить шумодав в конвертере, то видно, что у Никона шумодав в А/D конвертере просто более интенсивный. Но, нужно отдать должное, что реализован он хорошо и картинку не гадит. Шумодавные "колбаски" в глаза не бросаются, хотя они и имеют место быть. :)

Это же фотору. сюда поржат сходить можно. но серьезно воспринимать их не стоит. У людей съемки каждая из которых не менее 2000 сверхценных кадров, каждый из которых надо мало того что снять так еще и вечно хранить в максимально возможном на данный исторический момент разрешении... их проклятый канон решил на дисках разорить буга-га-га...

Цитата:

от:Alexander Titov
к вашему великому сожалению, кенон - единственный сейчас производитель зеркалок, который получает с их продаж растущую прибыль. в кризис. когда продажи падают у всех.
все ваши рассуждения насчет рынка - это довольно смешно. вы не только не физик, но видимо и совсем не экономист.

Подробнее

сам себе придумал всем похвалился.
жги еще.

Цитата:

от:Юрий_КМ
Да там и на высоких ИСО разница отнюдь не фантастическая между Д3Х и А900. 1/2 стопа примерно. Если взять соответствующие РАВы с отключенными камерными шумодавами и выключить шумодав в конвертере, то видно, что у Никона шумодав в А/D конвертере просто более интенсивный. Но, нужно отдать должное, что реализован он хорошо и картинку не гадит. Шумодавные "колбаски" в глаза не бросаются, хотя они и имеют место быть. :)

Подробнее

Д3Х и несчастный Д60 заруливает по шумам лишь на полстопа по замерам

Но А900 шумит конечно ужасно, в тенях пластилин уже на ИСО 400. Студийные камеры, одно слово

Цитата:

от: Цых
но блестящей постобработкой сигнала матрицы
-------------------------------------
Имеете ввиду аналоговую обвязку или именно цифровую постобработку? ))

Я полагаю, что и то и то у Никона реализовано как надо. И это при том, что сам сенсор - на физическом уровне не превосходит конкурирующие образцы. Трудно себе представить, что бы было, если бы Никон еще и супер-сенсором располагал.. Думаю, в этом случае все остальные могли бы сворачивать производство.

Цитата:

от: Цых
но блестящей постобработкой сигнала матрицы
-------------------------------------
Имеете ввиду аналоговую обвязку или именно цифровую постобработку? ))

Я полагаю, что и то и то у Никона реализовано как надо. И это при том, что сам сенсор - на физическом уровне не превосходит конкурирующие образцы. Трудно себе представить, что бы было, если бы Никон еще и супер-сенсором располагал.. Думаю, в этом случае все остальные могли бы сворачивать производство.

Цитата:

от:Юрий_КМ
Да там и на высоких ИСО разница отнюдь не фантастическая между Д3Х и А900. 1/2 стопа примерно. Если взять соответствующие РАВы с отключенными камерными шумодавами и выключить шумодав в конвертере, то видно, что у Никона шумодав в А/D конвертере просто более интенсивный. Но, нужно отдать должное, что реализован он хорошо и картинку не гадит. Шумодавные "колбаски" в глаза не бросаются, хотя они и имеют место быть. :)

Подробнее

Ну, я бы не сказал - что полстопа.. дело в другом - визуально никоновский шум не мешает восприятию картинки до ИСО 6400 где-то. А у Сони высшее ИСО - это 800, выше лезет цветной шум, как у Кэнона. На 100-200 между их картинками большой (по шуму) разницы нет.

Есть такой конвертер (не знаю, есть ли он для РС-компьютеров) - dcRAW - он может (если надо) конвертировать совсем без шумодава . Так вот, если шумят Никоновские матрицы - как все, то шумодав у них корректно работает. При чем это не секрет еще с D2xs, с него отличный шумодав перекочевал на Д3. У Кэнона же алгоритмы шумоподавления мало поменялись с 2005 года - если и поменялись, то в худшую сторону.

Цитата:

от: Товарищ Иванов
Есть такой конвертер (не знаю, есть ли он для РС-компьютеров) - dcRAW - он может (если надо) конвертировать совсем без шумодава .

Есть такое дело и для РС. Именно в нем я и смотрел. Но там совсем уж без шумодава никак не выходит. Судя по наличию шумодавных артефактов, что у Д3Х, что у А900 шумодавная функция A/D конвертера присутствует все время и работает она еще до записи данных РАВ.
Между прочим, Лайтрум 3 очень лихо прибивает цветной шум. Но, он его переводит в люминансный и в результате в тенях вроде как чисто становится, а вот в средних тонах (в части, что поближе к теням) может полезть "песок". Но, все равно я согласен с тем, что выше 800ИСО у А900 картинка из-за шумов теряет здорово. Даунсайзить нужно, благо запас по мп. изрядный.

Цитата:

от: Товарищ Иванов
У Кэнона же алгоритмы шумоподавления мало поменялись с 2005 года - если и поменялись, то в худшую сторону.

Афтар опять гонит.




Canon 1D Mark IV ISO6400
http://www.flickr.com/photos/killingbuddha/4263130011/in/set-72157623058551593/

Canon 1D Mark III ISO6400
http://www.flickr.com/photos/killingbuddha/4263141661/in/set-72157623058551593/