Тема закрыта

30D на 5D. Стоит ли менять?

Всего 331 сообщ. | Показаны 81 - 100
Re[olegtal]:
Цитата:

от:olegtal
Т.е. владение конвертором может сравнять результаты, даже если смотреть на них с большого моника ЭПЛ ? Или разница не заметна на буке? Ну есть еще пара достойных моников, для подключения к буку, увижу если будет на что смотреть. ;)

Подробнее

Ну, как мне кажется, пытаясь найти разницу между двумя инструментами (камерами кроп и ФФ), нельзя игнорировать разницу между "измерительными приборами". Скажем, если я начну крутить РАВы (любые) на своем Asus EEE, понять, как тянутся тени или света, что там с цветом и т.д. и т.п. мне будет крайне затруднительно.
И таки да, при должном старании в конверторе можно многое уравнять.
К тому же в ряде случаев, разница непосредственно в картинке может быть крайне мала, например, когда съемка происходит в идеальных или очень благоприятных условиях. Поэтому я и говорю, что нужно поснимать на камеру некоторое время, в разных условиях и т.п., чтобы инфы для выводов было больше. А просто щелкнув пару десятков кадров в комнате или выйдя на улицу, что можно понять?
Re[TLN]:
Чудовищно доставляют такие темы. Для просмотра на мониторе, который дешевле камеры вообще без разницы, если не передергивать на 100% увеличении. Тут не то что кроп ФФ , вы и марку фотоаппарата то не определите и даже СФ от узкого не отличите. Если печатать большие размеры то разница очевидна, но автор не печатает вроде.
Re[сухоффф]:
Цитата:
от: сухоффф
А разве того что вы перечислили не достаточно чтобы уже понять что разница кое-какая есть :)

Разница есть, с этим никто не спорит но на сколько она существенна при съемке того же спорта?
Цитата:

от:сухоффф

Я б еще добавил пару моментов которые заметил перейдя с 450д на пятак, в первый же день съемки.
-Выше чувствительность, меньше шумов
-Больше динамический диапазон - больше деталей в светах
-Больше полутонов - на печати а4 достаточно заметно.

Подробнее

могу сравнить с 40d по первым 2м пунктам согласен, но опять же, если снимать грамотно, то ДД сорокета мне хватало, шумы где-то на стоп хуже чем у пятака.
Но не надо забывать, что пятак дороже и поэтому встает разумный вопрос для каждого индивидуально. Стоит ли затраты чуть-чуть лучшей картинки по шумам дд и пр. Может важнее автофокус, который у сорокета, например, на моей памяти был более цепким. Да и кроп-фактор в теле съемках идет на пользу.
Re[Воин Каск]:
Цитата:

от:Воин Каск
По сути коротко.

Кроп с тим-же как на фф размером пикселя даст меньше разрешение (к примеру 30д и 5д-2).
Кроп с одинаковым количиством пикселей с фф будет ощутимо хуже последнего по картинке (к примеру 450д и 5д-1).

Это то что подсказывает элементарна логика, если она у вас другая, то естественно вам хочется доказательств вышесказанного (типа покажите фото где фф лучше ? :) ).

Подробнее

Про элементарное, Вы абсолютно правы! Про детализации, пиксели, и как на кропе детализация в тенях убивается шумом(это факт) и шумит кроп по определению больше, даже если мы это не видим.
Я не про это, хочу копнуть дальше - субъективное визуальное восприятие картинки. Что именно на уровне ощущения делает картинку приятнее - и это тоже факт. Но этот эффект проявляется не всегда, а новичек с ФФ не то что не увидит, а и обыграть это не сможет. На форуме куча таких фото, по которым не понятно ФФ или кроп, вот поэтому и спросил и попросил покажите на что способен современный 35мм фотик в руках клаббера, в сравнении с кропом.
Теперь понятна суть вопроса?
Не мое владение техникой, а Ваше! и то что Вы увидели.


Re[MekloN]:
Цитата:
от: MekloN
Как мне показалось при просмотре той темы,- при должном старании и грамотном троллинге, там тоже все можно вывернуть так, что цифро СФ отстой, а рулит 5д2! ;) :)

На самом деле у меня такое мнение, что любителям нафиг не уперся цифро СФ. Все что он дает это детализация = возможность печатать свыше А1. Приемник -- тот же самый кремний. Кто то из любителей печатает А1?
Re[TLN]:
Не помню в какой теме, но тоже, кажется, кроп vs фф - один чувак такую речь задвинул, цитирую дословно: " Ну, есть у меня и 30D и 5D. И что? Поснимал я на пятак немного, потом вытащил из шкафа 30-ку, и теперь пятак в руки брать не хочется". Он, что - прикалывался?
p.s. 5D пока не имел возможности попробовать лично, но всё что я видел ранее - мне нравится. Как только будет такая возможность, обязательно куплю. Но 30D не продам никогда. У меня только положительные впечатления от работы с этой камерой. Автору тему: по возможности 5D купить, 30D не продавать. И ещё, как говорил один уважаемый чкфр: 30-ка - это, по сути, кропнутый пятак. Так что у вас будет два пятака, только один из них кропнутый)
Re[olegtal]:
Цитата:

от:olegtal
Про элементарное, Вы абсолютно правы! Про детализации, пиксели, и как на кропе детализация в тенях убивается шумом(это факт) и шумит кроп по определению больше, даже если мы это не видим.
Я не про это, хочу копнуть дальше - субъективное визуальное восприятие картинки. Что именно на уровне ощущения делает картинку приятнее - и это тоже факт. Но этот эффект проявляется не всегда, а новичек с ФФ не то что не увидит, а и обыграть это не сможет. На форуме куча таких фото, по которым не понятно ФФ или кроп, вот поэтому и спросил и попросил покажите на что способен современный 35мм фотик в руках клаббера, в сравнении с кропом.
Теперь понятна суть вопроса?
Не мое владение техникой, а Ваше! и то что Вы увидели.

Подробнее


Как это вообще можно показать или доказать?
Re[olegtal]:
Цитата:
от: olegtal
покажите на что способен современный 35мм фотик в руках клаббера, в сравнении с кропом.
...............................
Не мое владение техникой, а Ваше! и то что Вы увидели.

Т.е. все таки о вкусе устриц будешь судить по рассказам тех, кто их пробовал. Ну-ну... :D
Re[MekloN]:
Цитата:
от: MekloN
Ну, как мне кажется, пытаясь найти разницу между двумя инструментами (камерами кроп и ФФ), нельзя игнорировать разницу между "измерительными приборами"....

Все так Александр, если слушать музыку то на отличной акустике, а хорошая музыка и на хороших динамиках звучит(аналогия). Но все познается в сравнении и оно корректно когда ты меняешь только один параметр, тогда ты поймешь суть - что изменилось. А когда изменить сразу все, то увидишь изменение, а объяснить почему, не сможешь.
Re[Necroborg]:
Цитата:
от: Necroborg
Как это вообще можно показать или доказать?

Это можно только увидеть, когда знаешь чего смотреть. Доказательств не требуется они не к чему. :)
Re[MekloN]:
Цитата:
от: MekloN
Т.е. все таки о вкусе устриц будешь судить по рассказам тех, кто их пробовал. Ну-ну... :D

Вот и не хочу, ля-ля, а все только и разводят на разговор.
Re[Don_Pedro]:
Цитата:

от:Don_Pedro
На самом деле у меня такое мнение, что любителям нафиг не уперся цифро СФ. Все что он дает это детализация = возможность печатать свыше А1. Приемник -- тот же самый кремний. Кто то из любителей печатает А1?

Подробнее


Метр по длинной стороне, это больше, чем А1, или нет?
Re[olegtal]:
Цитата:
от: olegtal
Это можно только увидеть, когда знаешь чего смотреть. Доказательств не требуется они не к чему. :)


Ну Вы знаете чего смотреть или нет? А если знаете, то видите "это" или нет?
Re[Don_Pedro]:
Цитата:

от:Don_Pedro
На самом деле у меня такое мнение, что любителям нафиг не уперся цифро СФ. Все что он дает это детализация = возможность печатать свыше А1. Приемник -- тот же самый кремний. Кто то из любителей печатает А1?

Подробнее

Мне по работе постоянно приходят файлы с единичек Кенона и цифро-СФ, студийка в основном. Да, при коллажировании рекламных макетов с СФ работать легче, меньше приходится растягивать и т.п.. Еще поменьше возни при обработке РАВов, хотя тут много зависит от того, как сняли (от рук).

Но, как говорил Ъ: "если бы вам предложили фотик с матрицей в два с лишним раза большей по площади, чем ФФ за цену пятака, вы бы отказались?" :D Это к разговору о том, что выбрать, кроп или ФФ, при условии, что любители не пулеметят репартажи :D
Re[Elisium]:
Цитата:

от:Elisium
Если честно кроме вот этого пункта:" экранчик плохой " я так и не понял почему он устарел. Я вот как раз после полтишка на пятак сел, и хрен с ним с экраном и пылятрясом(который кстати работает для галочки, мне вот интересно а куда он пыль стряхивает, я так понимаю в спец. отсек, а как его чистить?)
Вот обьясните мне, чем второй лучше первого(экран не в счёт, больная мозоль), по мне так картинка с первого получше, но это ИМХО.

Подробнее

Ну, хотя бы тем лучше, что за 2 года я его ни разу не чистил, только грушей раз 5 продувал и все. За то же время 5Д2 уже раза 3 пришлося бы швабрами мокрыми и сухими тереть.
По шумам на высоких ИСО многие кадры с 5Д2 можно без шумодробилок пользовать, а с первого уже на 1600 цветное зерно лезть начинало.
Также шустрее стал 5Д2, особенно по просмотру картинок и проч.
ВИДЕО (конечно, не всем надо)
"Моё меню" - очень удобная вещь, хотя бы для управления MLU
Детализация - НАМНОГО выше у 5Д2, соответственно можно кадрировать сильнее и/или печатать в больший размер. 5Д на А3+ не хватает на многих пейзажах даже без кадрирования.
Никакой реальной "лучшести" в своих картинках с первого не замечал. Может, я настолько "вырос" творчески и технически (хотя это вряд ли, скорее наоборот). То, что с 5Д2 картинка ЛУЧШЕ - замечаю часто и по разным поводам.
Re[MekloN]:
Цитата:

от:MekloN

Но, как говорил Ъ: "если бы вам предложили фотик с матрицей в два с лишним раза большей по площади, чем ФФ за цену пятака, вы бы отказались?" :D Это к разговору о том, что выбрать, кроп или ФФ, при условии, что любители не пулеметят репартажи :D

Подробнее

ну конечно, я рассуждаю в контексте реальных цен.
Re[olegtal]:
Цитата:
от: olegtal
Это можно только увидеть, когда знаешь чего смотреть. Доказательств не требуется они не к чему.

Вот и не хочу, ля-ля, а все только и разводят на разговор.


Сами-же верно подметили, нефиг доказывать то что уже по миллиону раз и так давно доказано. :)

От флейма по вашей инициативе уже на несколько страниц нечего не изменится, хочется картинок, дык Ф ПОИСК ! Тем фф вс кроп или про то и друго по раздельности с кучей фотопримеров просто немерянно..
Если вам лень найти самому, то и чкфр лень по очередному кругу "сравнениями" баянить про одно и то-же.. , см. выше - ф поиск !!!
Re[Necroborg]:
Цитата:
от: Necroborg
Ну Вы знаете чего смотреть или нет? А если знаете, то видите "это" или нет?

Когда то, очень давно был у меня любитель-166, потом Киев-60. Пленку продавалась везде Фото-32/65 и д.р.
Надеюсь ответил на Ваш вопрос. Знаю.
Re[Одиссей]:
Цитата:

от:Одиссей
Ну, хотя бы тем лучше, что за 2 года я его ни разу не чистил, только грушей раз 5 продувал и все. За то же время 5Д2 уже раза 3 пришлося бы швабрами мокрыми и сухими тереть.
По шумам на высоких ИСО многие кадры с 5Д2 можно без шумодробилок пользовать, а с первого уже на 1600 цветное зерно лезть начинало.
Также шустрее стал 5Д2, особенно по просмотру картинок и проч.
ВИДЕО (конечно, не всем надо)
"Моё меню" - очень удобная вещь, хотя бы для управления MLU
Детализация - НАМНОГО выше у 5Д2, соответственно можно кадрировать сильнее и/или печатать в больший размер. 5Д на А3+ не хватает на многих пейзажах даже без кадрирования.
Никакой реальной "лучшести" в своих картинках с первого не замечал. Может, я настолько "вырос" творчески и технически (хотя это вряд ли, скорее наоборот). То, что с 5Д2 картинка ЛУЧШЕ - замечаю часто и по разным поводам.

Подробнее



Боюсь, теперь Вам всё это придется доказать
Re[Воин Каск]:
Хочется человеку чтоб все усрались показали ему таки парные кадры, а он вот тут торжествующе произнес бы, РАЗНИЦЫ НЕ ВИЖУ. Ну и дальше на "кол мочало начинай сначала".
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.