Слетают заказы на свадебную съемку. Новое поколение

Цитата:

от: ingvios
Ну это в Нью-Йорке. А если в какой-нибудь Алабаме женится слесарь на продавщице, то тоже им обходиться 100-300 тыс?

они скромно регистрируются в местной церкви с фуршетом дома и обходятся без фото, лимо и т.п.... или едут в вегас.

Цитата:

от:Иван Евгеньевич
Обрисовываю обстакановку в славном городе Луганск, что в Донбассе, Восточная Украина!

Фотографы делятся на несколько категорий:
1. Те кто якобы профи (есть своя небольшая студия (больших нет вообще), есть некий набор аппаратуры).
Эти берут 100уе за свадьбу от наряда невесты до последнего ушедшего из кабака. Элита типа :) Таких наверное человека целых 2. Или 3. Ну 4 максимум.
Работой не завалены.

2. Те кто думает что они "якобы профи" - т.е. у них есть цифрозеркало, они полны решимости и т.д.... Они берут 350грн=70уе. Таких многа.

3. Те кто хочет стать такими как в п.2. У этих есть желание. И масса времени. Они снимают на чужую камеру (есть даже контора которая набрала Ноконов Д200 и раздает за 50% от стоимости заказа, причем раздает любому, кто обратится). Такие снимают по простой схеме - от наряда до вручения подарков в кабаке. Денег берут - если сами нашли заказ - то 150-200грн (30-40уе), если им нашла заказ контора, которая потом ему еще и камеру даст - то ему остается тока 70-100грн (15-20уе). Таких тоже много. Причем никто не уйдет со свадьбы без визиток такого фотографа.

4. Ну и последняя (по моему мнению) категория - это те же студенты. Снимают на мыльницы, часто даже на пленочные (за 10уе камера вместе с пленкой). Если кто-то из заказчиков грит - типа - почему такая непрофессиональная камера - то тут же рассказывается печальная история о том, что вот ехал к вам и разбил камеру за 2000уе. Но чтобы вас не подставить - то как могу так и помогу. Эти снимают за 100грн (20уе), причем после свадьбы просто отдают пленку с талончиком бесплатной проявки невесте и все. А, ну и еще конечно же пожрут нахаляву. Таких не много - для студентов у нас работы на 100грн в день много. Но есть.

При общении с заказчиками (а общаться приходится часто - т.к. у нас свадебное агенство), выясняется что людям просто не надо качественное фото задорого. Им лучше чтобы подешевле. А можно вообще без фотографа - тока видео - это стандартный вопрос.
Конечно есть богатые свадьбы - там без проблем 100уе фотографу. Но таких 10-15 за сезон. Насчет бюджета - средняя свадьба - от 3500уедо 7000уе.
Богатая - от 10до 12-13килоУЕ.

Что поделаешь - быдлота людская не хочет красивых фото.
Один фотограф как-то предложил сделать студийные фотографии молодым после росписи (и этим растянуть время прогулки по городу). На что жених ответил - ты, типа - че, хочешь чтобы я как моя бабка с дедом на стене висел? Меня, типа, люди в кабаке ждут а я как педик буду ездить по студиям? Это было как раз на богатой свадьбе :)

Ну и как тут брать по 200-300уе со свадьбы?
какое может быть ретуширование???
Правда появились в последнее время ценители качества - они видите ли, даже хотят свадебную книгу в кожаном переплете...
Тока когда озвучили цену - нам сообщили что ладно, не так уж и хотелось, вон у дружка есть хороший фотоаппарат - мыльница на 10 мегапикселей (не то что ваши D50), он нас и снимет.

По работе приходится видеть много фотографов и много заказчиков.

Реально у нас люди не готовы платить за фотоуслуги и качество.

А вы говорите 500уе... 1000уе....
У нас вон недавно приехал фотограф из киева и задвинул что у них без проблем берут фоторграфов на свадьбу от 200уе... Наши бились головой о стену и думали, сколько это надо раз ошибиться в слове ЛУГАНСК чтобы получилось ЖОПА.

Подробнее

Блин... действительно интересная и шокирующая ситуация... Почему-то всегда думал, что н Украине спрос на качественное фото уж если не лучше, то ничуть не хуже москвы.... Потому как концетрация качестчвенных фотографом(это мои личные наблюдения) как раз приходятся на москву, украину(разделять по городам и регионам не буду- плохо ориентируюсь), питер и штаты.... почему-то европейские фотографы малозаметны на сайтах...

хм...

Если бы я попал не в Нью Йорк а в любой маленький городок - о зарабатывании на жизнь фотографией вопрос бы не стоял - вы же не удивляетесь что у вас в Луганске нет многих других бизнесов как в больших городах - почему же фотография должна быть исключеннием - так же как и в москве ,в нью йорке собраны все институты и модельные агенства и прочее - фотографу здесь можно выжить.(модели для портфолио снимаются-газеты,журналы - людей больше а значит и свадеб - и так далее) я делаю все начиная от фотостока ,моделей,буклетов,свадеб - на одних только свадьбах выживать не получается и это здесь в нью йорке - что же говорить про луганск - правда может мне жить легче потому что про конкурентов не думаю а здесь их больше чем жителей а луганске

Цитата:

от: ingvios
Ну это в Нью-Йорке. А если в какой-нибудь Алабаме женится слесарь на продавщице, то тоже им обходиться 100-300 тыс?

Цитата:

от: ingvios
[Я немного сомневаюсь, что 100-300 тыс- это "средняя" свадьба в США... Тем более в США не проводят таких застолий.

Ну вам из Хацапетовки, оно, конечно, виднее :D
А если серьезно, то говоря о зароботке пролетариата (не люмпен) в Алабаме могу сказать следующее - мой знакомый водитель - дальнобойщик из Украины имеет 5-6 тысяч в месяц. При этом жалуется на притеснения, так как он нелегал, и контора из-за этого его притесняет и мало платит по сравнению с колегами.
А что касается свадеб в США, то это ритуал, к которому готовятся около года. Обычно создается "комитет", который распределяет, кто из гостей что должен купить молодым. Например - те 5 человек скидываются и приобретают спальню и пр. Это четко регистрируется, и молодые, когда их в свою очередь приглашают, должны сделать подарок на такю же суму, что и им. В принципе, это очень рациональная система, по сути являющаяся беспроцентным долгосрочным кредитованием молодой семьи.
А что касается съемок - то тут, в Чикаго уже нанимают не только фотографов, а телеоператоров-режисеров, которые ставят и снимают с участием молодых целые ролики (наиболее ходовой сюжет - они бежат к друг другу на фоне фонтана и пр).

Зы: по крайне мере это так на Среднем Западе, который считается показательным, классическим образцом консервативного американского социума.

Да, вот еще пример: обычная швея - не портной, а швея, которая не кроит, а лишь тупо строчит на машинке - 15-25 доларов в час.

Я тоже думаю, что в связи с НТП возможность прожить за счет фотографирования будет уменьшатся. Все больше будет проявляется тенденция превращения этого занятия в "хоби".
В принципе, в истории росийского искусства эта ситуация не нова. Чехов был врач, Римский-Корсаков военный моряк и т.д. Многие другие выдающиеся росийские ученые, художники, писатели и пр. были 2-ми-6 -ми помещичьими детьми - т.е., хозяйство не наследовали, но на жизнь хватало и без науки и искусства. Наверное, возможность спокойно заниматься любимым делом "для души", а не хлеба насущного, и способствовало появлению плеяды росийских гениев науки и искусства.

Цитата:

от: Иван Евгеньевич
Обрисовываю обстакановку в славном городе Луганск, что в Донбассе, Восточная Украина!

Что поделаешь - быдлота людская не хочет красивых фото.

С таким отношением к своим согражданам вам бы в Раде заседать.

Цитата:

от:alex1972
у нас в городе(Рязань) есть очень похожие извращение, средняя свадьба 300 обработаных файлов на диске, стоит около 3000 т.р., но очень много развелось так называемых " студентов" которые соглашаются снимать за 500р и пожрать. И невесты с огромной радостью приглашают их снимать при этом естественно с ехидством прикалываются над предложением их снять за три тысячи. " студенты" дествительно снимают много и часто мыльницей и в конце свадьбы отдают диск , получают свои 500 р и уходят. Самое прикольное начинается потом, когда невесты приходят печатать свои фотки со свадьбы, в 99 процентов случаев, диск просто пуст! И таких невест приходило за два года печатать свои фото уже человек семьдесят, все с воплями и слезами . Экономия блин. А " студенты " элементарно выкидывают "симку" и ждут новых любителей экономить. И легко дожидаются.

Подробнее

Фантастика, барин! Это просто фантастика.
Одно непонятно - почему диск пуст. Был бы не пуст, наполнен чем попало - что получилось и что не получилось - было бы логично.

Цитата:

от:Олег Ольвик
Давайте посчитаем. Со знанием дела могу сказать, что заурядная обывательская свадьба в США обходиться в 100 - 300 тысяч доларов. Из них 5000 на оплату фотографа не так уж и много.
Не знаю правда, во сколько сейчас обходиться обычная обывательская свадьба в Украине и России (шоб как у людей!) и, какой процент составит упомянутые 400 - 500 доларов на оплату фотографа, не говоря уже о 100-150.

Подробнее

Цитата:

от: ingvios
На Украине свадьба на 100 человек обходиться от 3500 до 5000$. Это с учетом ресторана, платья, лимузина, колец, фото и видео.

Цитата:

от:Иван Евгеньевич
Обрисовываю обстакановку в славном городе Луганск, что в Донбассе, Восточная Украина!

Конечно есть богатые свадьбы - там без проблем 100уе фотографу. Но таких 10-15 за сезон. Насчет бюджета - средняя свадьба - от 3500уедо 7000уе.
Богатая - от 10до 12-13килоУЕ.

Подробнее

Давайте посчитаем пропорционально.

Свадьба за 100 000 у.е. в США, свадьба за 3500 у.е. на Украине. Свадьба обходится на Украине дешевле в 29 раз.

Свадьба за 300 000 у.е. в США, свадьба за 13 000 у.е. на Украине. Свадьба обходится на Украине дешевле в 23 раз.

Следовательно украинский фотограф дешевле в 23-29 раз.

Фотограф в США за 1000 (это дешево) - дешевый фотограф на Украине = от 34 до 43 у.е.

Фотограф в США за 5000 (это хорошо) - хороший фотограф на Украине = от 172 до 217 у.е.

Фотограф в США за 15 000 (это дорогой фотограф) - дорогой фотограф на Украине = от 517 до 652 у.е.

Реально же украинский фотограф получает намного больше.
То есть вариант 34-43 у.е - пример дешевого свадебного бомбилы в США - в массовом порядке на Украине никто не называл.
И после этого кто-то еще жалуется и ставит США в пример!!!

Цитата:

от:Sergei Novozhilov
Вообще-то, уже второй год идёт явная перестановка сил в свадебной фотографии. Цены остаются неизменными, и даже немного растут. Но если поговорить с фотографами, то заказов и спрос становится меньше. Думаю, это продлится ещё не менее 2-3 лет, а то и все 5-7. Именно в прошлом году вполне качественная аппаратура стала доступна потребителю. Сейчас за 800 $ можно купить камеру, по качеству съёмки "сравнимую" с профессиональной, а года 3-4 назад и профессиональные камеры давали худшее качество. Да, и для основной массы населения 800$ стали вполне доступные деньги. В итоге рынок косится в самом востребованном диапазоне 400-500$. Многие не слишком богатые клиенты, а их большая часть населения страны, рассуждают примерно так: зачем мне фотограф за 500$, я лучше добавлю ещё 200$ -и куплю камеру. Так что готовтесь к худшему. В следующем году им и 200$ добавлять не нужно будет. Боюсь, пройдёт несколько долгих лет, пока население не поймёт, что снимает не камера, а фотограф. По крайней мере, "Кодаки-экспресс" в своё время выкосили огромную армию профессионалов, которые в своё время жили за счёт цветной печати фотографий для садиков и школ. Профессия "фотограф" стала раритетной лет на 10. Выжили только рекламщики и журнальный фэшн. Всё же, что касается "фото для частных лиц", на долгие годы практически полностью перешло в разряд "мыльница-кодак-экспресс". Сейчас происходит примерно то же самое в области цифровых камер. До тех пор, пока население не насытится ими, как в своё время насытилось карточками 10х15, спрос на свадебную съёмку будет падать. А фотографу, чтобы выжить на рынке свадебной фотографии, нужно стать чем-то большим, чем продолжением фотоаппарата :)

Подробнее

Да какая разница сколько стоит аппаратура?
В пленочную эпоху можно было недорогой аппаратурой хорошие фотки делать (это только в цифровой век чем дороже аппаратура, тем лучше)? И что - тогда профессионалы не существовали?

Да, профессионалам стало хуже выживать. Останутся только те, кто снимают дешево и много или дорого и качественно. Остальные вымрут.

И хрен с ними. Был я у профессионалов - на паспорт снимали. С первого раза снять нормально не могли - паспортный стол забраковал!!!! Профессионалы, блин.
Видел как работаю профессионалы на свадьбах - результаты видел. Видел результаты съемок в детском саду и в школе. Плеваться хочется.

Бывают хорошие профессионалы, но редко.

И к стоимости аппаратуры это имеет отношение двоякое:

1. Когда все было дорого и сложно профессионал тщательно подходил к съемке - чтобы ни дай бог не испортить неудачным кадром дорогущую фотопластинку.

2. Когда это стало доступно многим - у множества людей появилась возможность проявить свои таланты.

Так что и недоступность и доступность фотоаппаратуры одинаково хорошо для хороших фотографий.

Кроме "уметь фотографировать" надо ещё уметь продать это...
Как это сделать применительно к свадебной фотографии, честно скажу - не знаю. Надо это обдумать. Но решить эту проблему можно. И совршенно не снижением цены, а можно это решить даже с некоторым повышением.

Когда я пришёл три года назад на один радиофорум с предложением изгoтoвлeния пeчaтныx плaт меня там засмеяли, и сказали, что сами могут делать качественно быстро и любой сложности. Конечно это так, согласился я я ними, но попробуйте мои...Попробовали. Теперь отбоя нет...

Наверное и в фото можно сделать так же. Покажите, что Ваши услуги лучше. Что потраченные на фотографии деньги - это выгодно для Заказчика. Работайте с ним, не скупитесь на разные бонусы, на хороший свой имидж. Добейтесь, чтобы к Вам очередь стояла.

Притча (классика маркетинга).
В одном французском городе был производитель вина. Хорошего вина. Но тут в город пришёл конкурент с аналогичным вином, но по более низкой цене. Что делать "нашему" производителю - тоже снижать цену? Отнюдь. Он поднял цену в два раза, тем самым переведя свою продукцию в разряд "элитных вин"... Есть о чём задуматься.

>Притча (классика маркетинга).
В одном французском городе был производитель вина. Хорошего вина. Но тут в город пришёл конкурент с аналогичным вином, но по более низкой цене. Что делать "нашему" производителю - тоже снижать цену? Отнюдь. Он поднял цену в два раза, тем самым переведя свою продукцию в разряд "элитных вин"... Есть о чём задуматься.

Знаете почему в этой классике маркетинга всегда говорят "в некотором царстве в некотором государстве, жил был один какой-то..."? Потому что в условиях реального рынка она не срабатывает и исторических фактов того что кто-то при равном качестве смог поднять престиж марки повышением цены не сохранилось.

Цитата:

от:Иван Евгеньевич

Что поделаешь - быдлота людская не хочет красивых фото.
Один фотограф как-то предложил сделать студийные фотографии молодым после росписи (и этим растянуть время прогулки по городу). На что жених ответил - ты, типа - че, хочешь чтобы я как моя бабка с дедом на стене висел? Меня, типа, люди в кабаке ждут а я как педик буду ездить по студиям? Это было как раз на богатой свадьбе :)

Подробнее

Так какой этот фотограф профессионал? Такие вещи заранее согласовывать надо.
Цитата:

от:Иван Евгеньевич

Ну и как тут брать по 200-300уе со свадьбы?
какое может быть ретуширование???
Правда появились в последнее время ценители качества - они видите ли, даже хотят свадебную книгу в кожаном переплете...

Тока когда озвучили цену - нам сообщили что ладно, не так уж и хотелось, вон у дружка есть хороший фотоаппарат - мыльница на 10 мегапикселей (не то что ваши D50), он нас и снимет.

Подробнее

Такое есть во всех сферах человеческой деятельности.
Не все хотят или могут делать хорошие фотографии или получать качественные услуги в других сферах. Так что фотография здесь - ничего особенного не представляет - и в других сферах деятельности людей так происходит.
Цитата:

от:Иван Евгеньевич

По работе приходится видеть много фотографов и много заказчиков.

Реально у нас люди не готовы платить за фотоуслуги и качество.

А вы говорите 500уе... 1000уе....
У нас вон недавно приехал фотограф из киева и задвинул что у них без проблем берут фоторграфов на свадьбу от 200уе... Наши бились головой о стену и думали, сколько это надо раз ошибиться в слове ЛУГАНСК чтобы получилось ЖОПА.

Подробнее

Кто готов - тот платит.
Кто сумел словить эту сумму - тот ее получит.

Если кто-то не готов как вы говорите (а точнее не хочет, не считает нужным, не может), тот не платит.
Что же тут такого? Закон издать предложите чтобы в принудительном порядке люди заказывали себе дорогие фото? Или будете в подворотне потенциальных заказчиков встречать и морду им бить каждый день, пока они не захотят заказать дорогую фотосессию?

Кроме того, я не уверен, что заплатив 1000 у.е. получу супер-пупер фотографии.
По крайней мере далеко не у всех свадебных фотографов, чьи сайты я видел, есть реально интересные фоты. А платить только за техническое качество я не хочу. Более того, фотограф за 100 у.е. неспособный выдать технического качество - также идет лесом. Претензий я не буду иметь только к тому который был бесплатен.

В большинстве случаев фотографы избалованы нашим народом - фото с мыльниц с вспышкой в лоб конечно смотриться намного хужее снимка с зеркалки с вспыхой в потолок. Посему куча фотографов накупившая себе фотоаппаратуры и научившаяся поворачивать голову вспышки в потолок, но при этом не обладающая ни повышенным требованиям к техническому качеству своих снимков ни повышенными требованиями к художественному качеству своих снимков недостойны более 100 у.е.

Цитата:

от:Хомяки
Знаете почему в этой классике маркетинга всегда говорят "в некотором царстве в некотором государстве, жил был один какой-то..."? Потому что в условиях реального рынка она не срабатывает и исторических фактов того что кто-то при равном качестве смог поднять престиж марки повышением цены не сохранилось.

Подробнее

Да вот, чтобы далеко от топика не уклоняться, чёрно-белый фотопроцесс ;)

Ухху - я продолжу, ручная сборка и ламповые усилители - тока это совсем не то. ;)

Цитата:

от:Дык
Был я у профессионалов - на паспорт снимали. С первого раза снять нормально не могли - паспортный стол забраковал!!!! Профессионалы, блин.
Видел как работаю профессионалы на свадьбах - результаты видел. Видел результаты съемок в детском саду и в школе. Плеваться хочется.

Подробнее

Прямо-таки философский вопрос. Что первично - профессионалы не идут делать фотографию на паспорт, потому что платят мало, или платят мало, потому что делают фигово? Рискну предположить, что первая причина ближе к реальности.

Цитата:

от:bc----
Прямо-таки философский вопрос. Что первично - профессионалы не идут делать фотографию на паспорт, потому что платят мало, или платят мало, потому что делают фигово? Рискну предположить, что первая причина ближе к реальности.

Подробнее

Ха. В конечном итоге меня сняли на форматную камеру (!!!)
Совсем другой фотограф.
Свет выставлял, - все как положено.
И прекрасно снял!!!

Что-то мне кажется что профессионал и на паспорт сможет отлично снять.

Цитата:

от:bc----
Прямо-таки философский вопрос. Что первично - профессионалы не идут делать фотографию на паспорт, потому что платят мало, или платят мало, потому что делают фигово? Рискну предположить, что первая причина ближе к реальности.

Подробнее

Профессионал это не тот который с отдельного клиента берет кучу бабла.

Тот кто снимает дорого может быть и не профессионал как фотограф, а профессионал как разводящий лохов на бабло.

Профессионал это тот кто хорошо делает свою работу и ему за это с удовольствием платят.

Кстати у профессионалов вся работа обычно поставлена на поток, потому к профессионалу может и обратиться будет дешевле в некоторых случаях чем к человеку, который данные вещи не делал, а возьмется случайно.

Например, замечал, что таксисты нередко берут меньше чем тем кто занимаются случайным частным извозом.

Цитата:

от:Дык
Ха. В конечном итоге меня сняли на форматную камеру (!!!)
Совсем другой фотограф.
Свет выставлял, - все как положено.
И прекрасно снял!!!

Что-то мне кажется что профессионал и на паспорт сможет отлично снять.

Подробнее

И чего? Я вашу мысль не уловил.