.22LR vs .22WMR vs .17HMR

Прикольно мнения разделились. Очень показательно вообще по форуму и по предыдущим высказываниям и по степени приятности общения в форуме. :D

Цитата:

от:Владимир Медведев
Посмотри снимки Горшкова, который медведя в полный рост на 12мм снимал, стоя при этом полностью в воде, так чтобы пол кадра было над водой, а пол кадра под водой. Где никакое ружьё не поможет

А то, что рука к ружью, а не фотоаппарату тянется - так я и не сомневался ни разу.

Подробнее

Юноша, за каждым токим фотиром стоит месный Дерсу Узала с карабином, Вы об этом не знали?

Цитата:

от:Pulchinella
"Пророк сказал: «Человек, убивший хотя бы воробья или кого-либо более мелкого без уважительной причины, ответит за это перед Аллахом». Когда его спросили, что подразумевается под «уважительной причиной», он ответил: «Убийство его для еды»...

Подробнее

Вся дичь добытая мною, и моими товарищами на охоте была съедена.

Цитата:

от: dymson
Юноша, за каждым токим фотиром стоит месный Дерсу Узала с карабином, Вы об этом не знали?

Карабин не поможет, когда ты в метре от медведя под водой.

Цитата:

от: dymson
Вся дичь добытая мною, и моими товарищами на охоте была съедена.

и всехъ подранков догоняле и дитенышей в зоопарки пристраивале...

зы.а до того голодале?

Цитата:

от: dymson
Вся дичь добытая мною, и моими товарищами на охоте была съедена.

Речь шла о корриде... Да и во времена Пророка альтернативы не было... Мне реально интересно, неужели от убийства, кровищи, кишок, освежевания можно удовольствие получать?

Цитата:

от: Gors
Отсутствие такого "инстинкта" обнаруживается, как правило, у людей , не способных даже гвоздь в стену забить...

Да ну? Какие же охотники молодцы! Только они что-то в жизни умеют, а все остальные так, руки из задницы. Это у охотников аутотренинг такой? Пытаетесь свою неполноценность за счёт других загладить?
Цитата:

от: Gors
Вы уж примите нас какие мы есть, а не филателистами.

Не, не дождётесь. Ведь ваш подвид и есть ***исты, и принять - значит закрыть глаза на социальную проблему, которая тормозит развитие человечества и разрушает экосистему.

Интересно было бы изучить статистику по уровню образования и интеллектуального развития среди индивидуумов с "инстинктом". Не сомневаюсь, что будет ниже средней по стране.

Интересно, из всех выступивших (отметившихся) тут сколько наберётся человек которые не едят мясо исключительно по морально-нравственным соображениям озвученным в ходе дискуссии? Только честно? А то сидят небось, одной рукой по клаве стучат, рассуждают о высших материях и о бедных братьях наших меньших а второй рукой в это время котлету в пищевой тракт пихают... Ндаа-ссс...

Цитата:

от:eugene v
Интересно, из всех выступивших (отметившихся) тут сколько наберётся человек которые не едят мясо исключительно по морально-нравственным соображениям озвученным в ходе дискуссии? Только честно? А то сидят небось, одной рукой по клаве стучат, рассуждают о высших материях и о бедных братьях наших меньших а второй рукой в это время котлету в пищевой тракт пихают... Ндаа-ссс...

Подробнее

Не ем красное мясо исключительно по морально-нравственным соображениям :D На большее пока не готов, каюсь...

Цитата:

от: Pulchinella
неужели от убийства, кровищи, кишок, освежевания можно удовольствие получать?

Убийство это про людей, освежевывание необходимость, у Вас дома унитаз служанка моет? Или в процессе удовольствие получаете?

Цитата:

от:eugene v
Интересно, из всех выступивших (отметившихся) тут сколько наберётся человек которые не едят мясо исключительно по морально-нравственным соображениям озвученным в ходе дискуссии? Только честно? А то сидят небось, одной рукой по клаве стучат, рассуждают о высших материях и о бедных братьях наших меньших а второй рукой в это время котлету в пищевой тракт пихают... Ндаа-ссс...

Подробнее

Вроде, этот вопрос уже утрясли. Или Вы не читаете, только пишете?
Мясо есть можно и даже нужно. Сходите к доктору, если мне не верите. Он подтвердит. И никакого противоречия здесь нет. Лично мне и свинью резать приходилось, и разделкой заниматься. Но для меня, как нормального человека это всегда было вынужденной мерой. Тяжелой не столько с физической точки зрения, сколько с моральной. Но никуда от физических потребностей не деться. А вот если двуногому жЫвотному нравится процесс превращения в пищу других животных - это заболевание. Кому-то особи своего пола нравятся, кому-то особи другого вида, а кто-то тратит силы, здоровье, деньги, а то и жизнь на убийство живых существ в целях "единения с природой". Разумеется, вышесказанное "настоящим мужчинам" с ружьём и IQ неандертальца не понять.

Цитата:

от: Pulchinella
Не ем красное мясо исключительно по морально-нравственным соображениям :D На большее пока не готов, каюсь...

Так тут из самых рьяных ораторов никто не готов, а всё туда-же...

Цитата:

от:SuperYurick
А Вы не ленитесь, поищите, раз начали умными словами бросаться. Иначе Ваши высказывания - пустой трёп. Вам известны какие-то теоретические обоснования этой самой регулировки? Может быть этот процесс в достаточной степени формализован? Или кто-то ляпнул, а Вы с умным видом повторили? А, может быть, этой "регулировкой" руководит такой же извращенец, который без длинного ружья себя мужчиной почувствовать не может?

Подробнее

Есть такое понятие, как кормовая база. Т.е. есть, допустим, отдельный лес, в котором есть корм для 100 косуль. Это значит, что там может жить 100 косуль. Если охотники отстреляют некоторое (ограниченое) число - то для оставшихся снизится конкуренция за корм, их меньше вымрет и в результате популяция останется на том же уровне.

В Литве же, насколько понимаю, охоту просто разом запретили, в результате к зиме популяция была больше обычного, отчего зимой было массовое вымирание от недостатка корма.

Это факты. А далее начинается самое интересное, как их интерпретировать.

Во-первых это правда, что при разумных масштабах охота никак не влияет на величину популяции. Т.е. идёт отстрел, но живности меньше не становится. Без охотников было бы не больше. Но и меньше тоже бы не было. Но тут нам напоминают "литовский пример". Но здесь не всё так просто. Мы говорим о динамическом равновесии. А если в такую систему внести изменения - то процесс то пойдёт динамически, т.е. начнутся колебания равновесия. Что, собственно, и случилось. К зиме косуль оказалось слишком много, в результате к весне слишком мало. Но какие выводы то? Если их к весне мало - значит летом больше молоди выживет, и к зиме численность возрастёт. Так за несколько лет колебаний система опять придёт в рановесие, и популяция достигнет своего естественного уровня.

То есть разумно ограниченая охота популяцию не уменьшает. Но и не увеличивает. Высказываение: "Если в этих местах не отстреливать кабанов, то они выродятся и вымрут, от ограниченного пространства и от голода" - полностью неверно. Пространство и корм неизменны, именно они и определяют численность популяции (если нет отстрела сверх меры). Что же до вырождения - тут уже интереснее. Вы, наверно, слышали выражение, что волк - санитар леса? Ну по сути так и есть - он "убирает" слабых и больных - следовательно, остаются сильные и здоровые. Так в природе и действует механизм естественного отбора. Но вот может ли охотник занять в этом механизме место волка? Какой трофей он хочет добыть - крупного, красивого, здорового зверя, настоящий трофей, или сдохлика какого-то? Волку то сдохлика поймать проще, и изо всей стаи он погонится именно за ним, а вот охотник скорее выберет первое, сдохлик останется живым и даст потомство. То же и с численностью - одно дело, когда выжить и размножиться могли только сильнейшие, а остальные тупо сдохли (как в Литве), и совсем другое - когда "лишних" "выбрали" охотники, а все оставшиеся спокойно и сытно выжили.

Так что вот так. Не следует кидаться в крайности, ни полностью демонизируя охоту, забывая что это и продукты, и подкормка зимой (не во всех регионах, конечно), и регуляция численности, где это необходимо (например, из-за истребления волка растёт популяция бобров), ни приписывая ей какие-то мифические заслуги в улучшении генофонда.

Цитата:

от: SuperYurick
... А вот если двуногому жЫвотному нравится процесс превращения в пищу других животных - это заболевание...

Иными словами, если ваш бифштекс был добыт с прилавка супермаркета, куда он попал после того как счасливая му-му отправилась в мир иной исключительно по доброй воле и обоюдному согласию то это нормально, ведь "Мясо есть можно и даже нужно". Но если не дай бог это мясо было добыто собственноручно неким двуногим жывотным вроде Эдуарда то этот самый бифштекс автоматически мутирует в некую субстанцию, поражающую своей чёрной энергетикой вселенский разум и обещает скорый конец света...Прямо варварство какое-то. Вот из супермаркета мясо это да, всё чинно-благородно. Наверное для таких как вы в магазинах есть специальный прилавок, на котором лежит благородное мясо животных усопших собственной смертью, ну чтобы не травмировать хрупкую душевную организацию. Такое мясо и есть не заподло, да?Ню-ню...

Цитата:

от: dymson
Убийство это про людей, освежевывание необходимость, у Вас дома унитаз служанка моет? Или в процессе удовольствие получаете?

Убийство —это насильственное лишение жизни.
Дык в охоте нет необходимости, о чем и талдычим. На охоту ради "удовольствия" ходят, а в туалет - по необходимости.

Цитата:

от: Pulchinella
Убийство —это насильственное лишение жизни.
Дык в охоте нет необходимости, о чем и талдычим. На охоту ради "удовольствия" ходят, а в туалет - по необходимости.

Ну да, мясо для вашего рациона растёт прямо на деревьях. Новости с полей:-"В ходе снабжения господина Pulchinella мясом животные не пострадали", да?

Цитата:

от:eugene v
Иными словами, если ваш бифштекс был добыт с прилавка супермаркета, куда он попал после того как счасливая му-му отправилась в мир иной исключительно по доброй воле и обоюдному согласию то это нормально, ведь "Мясо есть можно и даже нужно". Но если не дай бог это мясо было добыто собственноручно неким двуногим жывотным вроде Эдуарда то этот самый бифштекс автоматически мутирует в некую субстанцию, поражающую своей чёрной энергетикой вселенский разум и обещает скорый конец света...Прямо варварство какое-то. Вот из супермаркета мясо это да, всё чинно-благородно. Наверное для таких как вы в магазинах есть специальный прилавок, на котором лежит благородное мясо животных усопших собственной смертью, ну чтобы не травмировать хрупкую душевную организацию. Такое мясо и есть не заподло, да?Ню-ню...

Подробнее

ваша жена все равно будет покупать мясо в магазине...и вы будете и убивать и покупать...

Цитата:

от: Александръ
ваша жена все равно будет покупать мясо в магазине...и вы будете и убивать и покупать...

Аргумент так-себе. Если есть дикое мясо, покупать не нужно. Если его нет то можно и магазинное- я без предрассудков. Но в конечном итоге восторжествует некий баланс. Не важно откуда берётся мясо- важно то что его не добывается/убивается/покупается(будете удивлены- даже покупное убивается) более чем необходимо. И что в этом плохого?

Цитата:

от: SuperYurick
Да ну? Какие же охотники молодцы! Только они что-то в жизни умеют, а все остальные так, руки из задницы.

Это наблюдаемое мной явление. С редкими исключениями.
Цитата:

от: SuperYurick
Пытаетесь свою неполноценность за счёт других загладить?

А я считаю неполноценными вас... и болтунами...
Цитата:

от: SuperYurick
Не, не дождётесь. Ведь ваш подвид и есть ***исты, и принять - значит закрыть глаза на социальную проблему, которая тормозит развитие человечества и разрушает экосистему.

Да и хрен с вами. Ваши убеждения и "борьба" тут у помрут( в форуме).
Видел я дурачков из "зеленых" , стоящих в центре нашего города и ратующих за животный мир Байкала...
Подошел спросил где Байкал - они точно не знают....
Цитата:

от: SuperYurick

Интересно было бы изучить статистику по уровню образования и интеллектуального развития среди индивидуумов с "инстинктом". Не сомневаюсь, что будет ниже средней по стране.

Сделайте проще - перечислите вождей страны, которые не ловили рыбу или не охотились.Заодно своё место в пищевой цепочке узнаете.

P.S. В прошлые выходные ездил за грибами, заодно порыбачили. Поймали на уху, остались довольны выходными.
На стоянке собрали шесть мешков мусора(по 150л) , мило оставленных нам "любителями природы" . В этом году я был на ней(стоянке) два раза...
А вы пишите, не останавливайтесь !

Цитата:

от: eugene v
Ну да, мясо для вашего рациона растёт прямо на деревьях. "В ходе снабжения господина Pulchinella мясом животные не пострадали", да?

Вот удивительная вещь, через пост объясняю свою позицию, а все равно получаю такие ответы. Если бы я специально ходил на птицефабрику и рубил головы, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ДЛЯ УДОВОЛЬСТВИЯ, тем индейкам, которых я ем, упрек был бы в кассу...