В продолжение темы про цыфрамыло Sony R1

Цитата:

от: Belok
Цитата:

от:vile gnus
Цитата:

от:Максим К.
Особливо поражает неприятное боке. Более чем неприятное.

Я это после первых семплов говорил, ответа не услышал, виидмо они просто не знают что такое боке.
Хотя макдональдс воспитывает в людях лучшие качества. Пипл хавает

Подробнее

Да знаем, только не считаем слишком уж актуальным, чтобы за это переплачивать.

Подробнее

Ну пнятн... Это нам не нужно, значит никому не нужно.
Я так и не понял, а у это камеры плюсы вообще есть?

Цитата:

от:Максим К.

Логики не вижу. Canon 20D = 685 г., Nikon D50 = 540 г.

Что касается Сапога - к примеру с 28-135 = 1200г.
Что касаемо Nikon D50 + штатный зум по любому будет меньше 1000г.

Как Сонька при массе 995 г. может оказаться
"принципиально более лёгкой"? Объясните, плиз.
Это при ее невообразимых габаритах.
Вы ради примера поставьте, как я в Эл. раю несколько зеркалок рядом с Сонькой этой. Сонька просто невообразимый кирпич! Тяжела и неудобна после зеркалок.

Подробнее

Перечитайте ещё раз то, что я написал.

Цитата:

от: vile gnus
Ну пнятн... Это нам не нужно, значит никому не нужно.
Я так и не понял, а у это камеры плюсы вообще есть?

1. Цена. За 25 000 деревянных вы такое сочетание матрицы и оптики не купите. Для моих задач (любительская съёмка природы и архитектуры) этой камеры хватит за глаза.
2. Компактность. Дело не в размерах камеры SONY, а в том, что можно не таскать с собой кофр с двумя-тремя стёклами и другими причиндалами.
3. Не захочется потом купить ещё такой-то объектив и такой-то, потому как не к чему его будет присабачить.

Деньги же можно потратить на более интересные штуки. :)

Цитата:

от: Belok
Цитата:

от:vile gnus
Ну пнятн... Это нам не нужно, значит никому не нужно.
Я так и не понял, а у это камеры плюсы вообще есть?

1. Цена. За 25 000 деревянных вы такое сочетание матрицы и оптики не купите. Для моих задач (любительская съёмка природы и архитектуры) этой камеры хватит за глаза.
2. Компактность. Дело не в размерах камеры SONY, а в том, что можно не таскать с собой кофр с двумя-тремя стёклами и другими причиндалами.
3. Не захочется потом купить ещё такой-то объектив и такой-то, потому как не к чему его будет присабачить.

Деньги же можно потратить на более интересные штуки. :)

Подробнее

А портреты как снимать, пейзажи там, макро птичек?

Цитата:

от: vile gnus
А портреты как снимать, пейзажи там, макро птичек?

Пейзажи - обязательно. Там часто критично это боке? Что-то не замечал (понимаю, что в силу своего непрофессионализма). Портреты попробую, хотя это явно не мой "конёк". По макро плачу и сейчас. Но хорошее макро очень дорого. Если бы я купил Pentax, мне пришлось бы ещё платить и платить, чтобы снимать и пейзажи, и портреты, и макро. А я не зарабатываю деньги фотографией. Если бы зарабатывал то в сторону SONY я просто бы не смотрел.

Цитата:

от: Belok
Цитата:

от:vile gnus
А портреты как снимать, пейзажи там, макро птичек?

Пейзажи - обязательно. Там часто критично это боке? Что-то не замечал (понимаю, что в силу своего непрофессионализма). Портреты попробую, хотя это явно не мой "конёк". По макро плачу и сейчас. Но хорошее макро очень дорого. Если бы я купил Pentax, мне пришлось бы ещё платить и платить, чтобы снимать и пейзажи, и портреты, и макро. А я не зарабатываю деньги фотографией. Если бы зарабатывал то в сторону SONY я просто бы не смотрел.

Подробнее

Если б Вы купили петакс, то копеешные такумары решили бы все Ваши запросы. Макрокольца стоят дешевле грибов, рисунок у пентаксаприсутствует, как я посмотрю по семплам (сам не снимал, могу ручаться только за минольты с никоном, на цейс-йену)
А про пейзажи я спросил не с позиций боке, а с позиций отсутствия широкого угла и аццкой енергозависимости

Цитата:

от:Belok
Цитата:

от:Максим К.

Логики не вижу. Canon 20D = 685 г., Nikon D50 = 540 г.

Что касается Сапога - к примеру с 28-135 = 1200г.
Что касаемо Nikon D50 + штатный зум по любому будет меньше 1000г.

Как Сонька при массе 995 г. может оказаться
"принципиально более лёгкой"? Объясните, плиз.
Это при ее невообразимых габаритах.
Вы ради примера поставьте, как я в Эл. раю несколько зеркалок рядом с Сонькой этой. Сонька просто невообразимый кирпич! Тяжела и неудобна после зеркалок.

Подробнее

Перечитайте ещё раз то, что я написал.

Подробнее

Перечитал - и что. Сонька дуйствительно "принципиально легка" по сравнению с 20D? А?
Может хватит смешить людей?

Цитата:

от:vile gnus
Если б Вы купили петакс, то копеешные такумары решили бы все Ваши запросы. Макрокольца стоят дешевле грибов, рисунок у пентаксаприсутствует, как я посмотрю по семплам (сам не снимал, могу ручаться только за минольты с никоном, на цейс-йену)
А про пейзажи я спросил не с позиций боке, а с позиций отсутствия широкого угла и аццкой енергозависимости

Подробнее

Вашими бы устами да мёд пить... :?
Посмотрим РЕАЛЬНОЕ качество фотографий. Через недельку, думаю, чего-нибудь выложу.

Цитата:

от: Belok
1. Цена. За 25 000 деревянных вы такое сочетание матрицы и оптики не купите. Для моих задач (любительская съёмка природы и архитектуры) этой камеры хватит за глаза.

Для любительской съемки пейзажа лучше бы пленку пользовать. Если уж цифрой пейзаж снимать - объектив нужен много лучше Соньковского Цейсса.

Цитата:

от: Belok

2. Компактность. Дело не в размерах камеры SONY, а в том, что можно не таскать с собой кофр с двумя-тремя стёклами и другими причиндалами.

Вот какого вы все приявязались к чумадану с объективами. Вы сами-то носили подобный чумадан? И какие "причиндалы" с собой брать нужно зеркальщику в отличие от мыльщика с Сонькой? Поймите - никто воз с кошелкой с собой не бурет никогда из любителей - берут исключительно то, чем будут пользоваться.
Пример: Вы хотите ведь снимать исключительно пейзажи? Так зачем Вам "куча" объективов? Достаточно одного ширика-зума. В случае с Пентаксом отлично вписывается 16-45. А касаемо 2.8 Соньки - то: 1. для пейзажей светосила как раз не так важна; 2. 2.8 было бы полезно как раз для зеркала - наводится светлее. Для мыла - без разницы.

А вот, как справедливо был замечено выше, как портреты-то снимать будете, макро и теле - этого просто нет.

Цитата:

от: Belok

3. Не захочется потом купить ещё такой-то объектив и такой-то, потому как не к чему его будет присабачить.

Никто не заставляет Вас тратить деньги на оптику - НИКТО. Но если чего-то в Соньке вдруг Вас не устроит по оптике - Вы уже ничего поделать не сможете.

Цитата:

от: Belok

Деньги же можно потратить на более интересные штуки. :)

Ага, типа теле-насадки за 400 вечнозеленых... :)

Да блин, Максим, где вы купите пентакс с 16-45 за 25 000 деревянных? Реальная цена на этот безусловно лакомый набор минимум 32 000. Надо ещё заметить, что к этому и карточку неплохо прикупить. Ещё 3000 р. Я деньги не печатаю.
Также все владельцы зеркалок, которых я знаю, таскают с собой кофры. Даже те, кто на хлеб этим не зарабатывает. Ну никуда от этого не деться.

Цитата:

от: Belok
Цитата:

от:vile gnus
Ну пнятн... Это нам не нужно, значит никому не нужно.
Я так и не понял, а у это камеры плюсы вообще есть?

1. Цена. За 25 000 деревянных вы такое сочетание матрицы и оптики не купите. Для моих задач (любительская съёмка природы и архитектуры) этой камеры хватит за глаза.
2. Компактность. Дело не в размерах камеры SONY, а в том, что можно не таскать с собой кофр с двумя-тремя стёклами и другими причиндалами.
3. Не захочется потом купить ещё такой-то объектив и такой-то, потому как не к чему его будет присабачить.

Деньги же можно потратить на более интересные штуки. :)

Подробнее

легко куплю лучше. б/у 300D не могут продать за 13.000 а на 400 можно купить оптику. Цифровой пентакс (новый) плюс некоторое количество объективов (варианты предлагались в потертой части этой темы). minolta 5d со стабилизатором для съемки в условиях слабого освещения.
причандалы для съемки архитектуры это что ? один широкоуголный зум и/или один фикс ?
Кстати а штатив вы будете носить или как ?

Цитата:

от:Belok
Цитата:

от:vile gnus
Если б Вы купили петакс, то копеешные такумары решили бы все Ваши запросы. Макрокольца стоят дешевле грибов, рисунок у пентаксаприсутствует, как я посмотрю по семплам (сам не снимал, могу ручаться только за минольты с никоном, на цейс-йену)
А про пейзажи я спросил не с позиций боке, а с позиций отсутствия широкого угла и аццкой енергозависимости

Подробнее

Вашими бы устами да мёд пить... :?

Подробнее

Про Пентакс - правда истинная. Еще один пример для истинного макро и его дороговизны. Истинный макрик - Волна-9 обойдется Вам всего в 1500р. Или это дорого?

Цитата:

от: Belok

Посмотрим РЕАЛЬНОЕ качество фотографий. Через недельку, думаю, чего-нибудь выложу.

Да насмотрелись РЕЛЬНОГО качества фотографий! Хватит ужо. Хотя Вы также можете похвастаться.
То, что у оптики соньковского монстра нет даже намека на какой бы то ни был рисунок уже и говорить неприлично - все уже это поняли и успокоились. По возможностям ISO Сонька очень хорошо недотягивает до зеркалок (1600 на Соньке в сходных (компатный свет) условиях как 3200 на зеркалке, если не хуже). По крайней мере на ресайзных сгнимках с зеркалки на 1600 даже намека на шум нету, в отличие от Сони. По оптики далеко позади зеркальных конкурентов.
Где реальные плюсы Сони, покажите!

Цитата:

от:Belok
Да блин, Максим, где вы купите пентакс с 16-45 за 25 000 деревянных? Реальная цена на этот безусловно лакомый набор минимум 32 000. Надо ещё заметить, что к этому и карточку неплохо прикупить. Ещё 3000 р. Я деньги не печатаю.
Также все владельцы зеркалок, которых я знаю, таскают с собой кофры. Даже те, кто на хлеб этим не зарабатывает. Ну никуда от этого не деться.

Подробнее

А под сони мемористик покупать не нужно?
Ну я таскаю кофр, только кроме камеры (чаще двух) с объектиом лежит вспышка, аккум к ней, вагон пленки (мотков 10 обычно разной на все случаи жизни), бутылка пива/сока/термос с чаем, бутерброды, Килпатрик "свет и освещение".
Так что наличие кофра - не показатель, плюс штати у меня больше кофра весит

Цитата:

от:Максим К.
Цитата:

от:Belok
Цитата:

от:vile gnus
Если б Вы купили петакс, то копеешные такумары решили бы все Ваши запросы. Макрокольца стоят дешевле грибов, рисунок у пентаксаприсутствует, как я посмотрю по семплам (сам не снимал, могу ручаться только за минольты с никоном, на цейс-йену)
А про пейзажи я спросил не с позиций боке, а с позиций отсутствия широкого угла и аццкой енергозависимости

Подробнее

Вашими бы устами да мёд пить... :?

Подробнее

Про Пентакс - правда истинная. Еще один пример для истинного макро и его дороговизны. Истинный макрик - Волна-9 обойдется Вам всего в 1500р. Или это дорого?

Цитата:

от: Belok

Посмотрим РЕАЛЬНОЕ качество фотографий. Через недельку, думаю, чего-нибудь выложу.

Да насмотрелись РЕЛЬНОГО качества фотографий! Хватит ужо. Хотя Вы также можете похвастаться.
То, что у оптики соньковского монстра нет даже намека на какой бы то ни был рисунок уже и говорить неприлично - все уже это поняли и успокоились. По возможностям ISO Сонька очень хорошо недотягивает до зеркалок (1600 на Соньке в сходных (компатный свет) условиях как 3200 на зеркалке, если не хуже). По крайней мере на ресайзных сгнимках с зеркалки на 1600 даже намека на шум нету, в отличие от Сони. По оптики далеко позади зеркальных конкурентов.
Где реальные плюсы Сони, покажите!

Подробнее

бог с ним с 1600 (хотя и могли бы в дорогой игрушке сделать и получше) но и 800 нерабочее....
может нарочно загрубили ? те кто покупают именовынные комбайны и так возьмут а МКС-9D :) сделают с вменяемыми шумами ?

Цитата:

от: Belok
Да блин, Максим, где вы купите пентакс с 16-45 за 25 000 деревянных? Реальная цена на этот безусловно лакомый набор минимум 32 000.

Ну купите с 18-55 = 25000р. 18-55 очень неплох, даже очень. Насчет рисунка не скажу, но картинка много лучше соньковского цейсса. А 2мм. не спасут отца русской демократии. И рисовать мелкие детали даже 18-55 будет лучше. Проверено.

Цитата:

от: Belok

Надо ещё заметить, что к этому и карточку неплохо прикупить. Ещё 3000 р. Я деньги не печатаю.

А тут уже приводил расчет стоимости карт памяти для Пентакса и Сони. При одинаковой скорости и объемах памяти для записи одинакового кол-ва фотографий память для Сони получается в ДВА РАЗА ДОРОЖЕ!

Цитата:

от: Belok

Также все владельцы зеркалок, которых я знаю, таскают с собой кофры. Даже те, кто на хлеб этим не зарабатывает. Ну никуда от этого не деться.

Ну, если для Вас 200гр. - "принципиально легче" - тогда я Вам верю - тяжело это тоскать с собой лишние 200-400 гр.!
Смотрите: Пенаткс ist DS (550г.) + 18-55 (225г.) + 50-200 (260г.) = 1035гр. По громоздкости и объему занимаемой площади - на уровне, если не удобнее одной Сони.
Ах, да, забыл, - лишние же 40гр.! Тяжело, однако. :)

Цитата:

от: Максим К.
Цитата:

от:Belok
Да блин, Максим, где вы купите пентакс с 16-45 за 25 000 деревянных? Реальная цена на этот безусловно лакомый набор минимум 32 000.

Ну купите с 18-55 = 25000р. 18-55 очень неплох, даже очень. Насчет рисунка не скажу, но картинка много лучше соньковского цейсса. А 2мм. не спасут отца русской демократии. И рисовать мелкие детали даже 18-55 будет лучше. Проверено.

Цитата:

от: Belok

Надо ещё заметить, что к этому и карточку неплохо прикупить. Ещё 3000 р. Я деньги не печатаю.

А тут уже приводил расчет стоимости карт памяти для Пентакса и Сони. При одинаковой скорости и объемах памяти для записи одинакового кол-ва фотографий память для Сони получается в ДВА РАЗА ДОРОЖЕ!

Цитата:

от: Belok

Также все владельцы зеркалок, которых я знаю, таскают с собой кофры. Даже те, кто на хлеб этим не зарабатывает. Ну никуда от этого не деться.

Ну, если для Вас 200гр. - "принципиально легче" - тогда я Вам верю - тяжело это тоскать с собой лишние 200-400 гр.!
Смотрите: Пенаткс ist DS (550г.) + 18-55 (225г.) + 50-200 (260г.) = 1035гр. По громоздкости и объему занимаемой площади - на уровне, если не удобнее одной Сони.
Ах, да, забыл, - лишние же 40гр.! Тяжело, однако. :)

Подробнее

самое смешное то, что броника ЕТРс (6*4,5) с шириком, задником и шахтой стоит в полтора раза дешевле соньки и весит всего на 200 гр больше. О качестве картинки я деликатно промолчу

Цитата:

от: vile gnus
Цитата:

от:Максим К.
Цитата:

от:Belok
Да блин, Максим, где вы купите пентакс с 16-45 за 25 000 деревянных? Реальная цена на этот безусловно лакомый набор минимум 32 000.

Ну купите с 18-55 = 25000р. 18-55 очень неплох, даже очень. Насчет рисунка не скажу, но картинка много лучше соньковского цейсса. А 2мм. не спасут отца русской демократии. И рисовать мелкие детали даже 18-55 будет лучше. Проверено.

Цитата:

от: Belok

Надо ещё заметить, что к этому и карточку неплохо прикупить. Ещё 3000 р. Я деньги не печатаю.

А тут уже приводил расчет стоимости карт памяти для Пентакса и Сони. При одинаковой скорости и объемах памяти для записи одинакового кол-ва фотографий память для Сони получается в ДВА РАЗА ДОРОЖЕ!

Цитата:

от: Belok

Также все владельцы зеркалок, которых я знаю, таскают с собой кофры. Даже те, кто на хлеб этим не зарабатывает. Ну никуда от этого не деться.

Ну, если для Вас 200гр. - "принципиально легче" - тогда я Вам верю - тяжело это тоскать с собой лишние 200-400 гр.!
Смотрите: Пенаткс ist DS (550г.) + 18-55 (225г.) + 50-200 (260г.) = 1035гр. По громоздкости и объему занимаемой площади - на уровне, если не удобнее одной Сони.
Ах, да, забыл, - лишние же 40гр.! Тяжело, однако. :)

Подробнее

самое смешное то, что броника ЕТРс (6*4,5) с шириком, задником и шахтой стоит в полтора раза дешевле соньки и весит всего на 200 гр больше

Подробнее

Добавлю - и позволяет обеспечить изумителное качество и РИСУНОК для съемки пейзажей. Тут даже сравнения с Сонькой проводить как-то не спортивно...

Цитата:

от:vile gnus
А под сони мемористик покупать не нужно?
Ну я таскаю кофр, только кроме камеры (чаще двух) с объектиом лежит вспышка, аккум к ней, вагон пленки (мотков 10 обычно разной на все случаи жизни), бутылка пива/сока/термос с чаем, бутерброды, Килпатрик "свет и освещение".
Так что наличие кофра - не показатель, плюс штати у меня больше кофра весит

Подробнее

Дык вы фотограф-профи. А я привык больше с файлами работать. Меня привлекает возможность создать ЛЮБОЙ нужный мне рисунок из сырого raw. Соня это, кажется, позволяет.

Цитата:

от:Belok
Цитата:

от:vile gnus
А под сони мемористик покупать не нужно?
Ну я таскаю кофр, только кроме камеры (чаще двух) с объектиом лежит вспышка, аккум к ней, вагон пленки (мотков 10 обычно разной на все случаи жизни), бутылка пива/сока/термос с чаем, бутерброды, Килпатрик "свет и освещение".
Так что наличие кофра - не показатель, плюс штати у меня больше кофра весит

Подробнее

Дык вы фотограф-профи. А я привык больше с файлами работать. Меня привлекает возможность создать ЛЮБОЙ нужный мне рисунок из сырого raw. Соня это, кажется, позволяет.

Подробнее

Да нихрена вы не создадите рисунок если его нет. Кстати у меня абсолютно такая же волзможность использования RAW как и у Вас, только с меньшими тормозами

Цитата:

от: vile gnus
Да нихрена вы не создадите рисунок если его нет. Кстати у меня абсолютно такая же волзможность использования RAW как и у Вас, только с меньшими тормозами

Зайдите на мою страничку в клубе. Какой там нафиг рисунок...

Специально для Максима повторяю насчёт веса:
Что касается габаритов, здесь всё просто: камера ощущается принципиально более лёгкой по сравнению с Canon 20D и (что не столь очевидно) с Nikon D50. Другие цифрозеркалки я не держал в руках достаточно, чтобы помнить весовые ощущения. То ли SONY лучше сбалансирована, то ли пара сотен граммов действительно имеют такое значение. Не знаю. Но держать её в руках действительно приятно. Кто об этом говорит - не лукавит.
"камера ощущается" "сони лучше сбалансирована" - т.е. я имел в виду субъективные ощущения. Что тяжелее: килограмм пуха или килограмм железа?.. Вот и это на ту же тему.