ボケ Bokeh БОКЕ БОКЭ Гелиос 40-2 и другие экстремальные портретные объективы. Примеры (до 300 пикселей). Обработка. Helios 40-2 and other extreme portrait lenses (up to 300 pixels)

Ну а теперь давайте сравним на Кэноновских фф-тушках этот Роккор 58/1,2 и родную Эльку 50/1,2.
:D
Например для съемок концертов малых составов самодеятельности, примеры коих тут кто то выкладывал выше...

Цитата:

от: Tigra Girl


Тем временем - с ебея только что ушел старый Гелиос 40-2 за 432 долл. с доставкой. Держится цена, несмотря на обещанный насыщенный рай с новыми тремя байонетами.

Это не показатель нисколько.
Там например наши советские радиолампы (никому не нужные тут за 50 руб) тоже уходят за 50 долларов.
Ну или в рамках обсуждения, какой нибудь Киев-4 может уйти за 200 долларов.
:D
Разве из этого можно делать какие то выводы о ценообразовании ?

Цитата:

от: Михаил___К.
Ну а теперь давайте сравним на Кэноновских фф-тушках этот Роккор 58/1,2 и родную Эльку 50/1,2.

У Кэнона 50/1.2 - ХА на открытой жуткие, резкость не ахти, на открытой он хроматит так, что не дай бог. Плюс цена за фирму и АФ. А если д. 1.2 у полтинника плоха, то зачем он вообще нужен, когда более резких, качественных и дешевых полтинников на 1.4 - сотни.

Цитата:

от:Tigra Girl
У Кэнона 50/1.2 - ХА на открытой жуткие, резкость не ахти, на открытой он хроматит так, что не дай бог. Плюс цена за фирму и АФ. А если д. 1.2 у полтинника плоха, то зачем он вообще нужен, когда более резких, качественных и дешевых полтинников на 1.4 - сотни.

Подробнее

Цитата:

от:Tigra Girl
У Кэнона 50/1.2 - ХА на открытой жуткие, резкость не ахти, на открытой он хроматит так, что не дай бог. Плюс цена за фирму и АФ. А если д. 1.2 у полтинника плоха, то зачем он вообще нужен, когда более резких, качественных и дешевых полтинников на 1.4 - сотни.

Подробнее

резкость для такой дыры очень хорошая. ХА есть, но у того же роккора они тоже есть, только они менее выражены из-за софта, точнее СФА, которая, кстати на эльке за счет асферики сильно снижена, что приводит к высокому контрасту (один из ключевых параметров кстати, важнее разрешающей способности) отсюда такой плотный и сочный цвет и за этот цвет эльку как раз любят.

на счет качественных, дешевых полтийников. Я не знаю сотню качественных и дешевых, но знаю, что планар, на пример, на открытой мягкий. зеркальный люкс тоже, зуйка слаба разрешением, и раскрывается на прикрытых. Роккор не плох, но скучен и тоже софтит. кенон очень недурен но слаб конструктивом и жестковат рисунком. сигма хороша, но технически слабее особенно контрастом. Про соотношение цена/качество уже обсудили в мануалке на прошлой недели.
Одним словом, дырка 1.2 у эльки очень интересна рисунком, но технически сложна в исполнении из-за очень узкой грип. А в остальном вполне рабочая. Зачем нужна элька, вопрос пожалуй риторический.

зы http://www.flickr.com/photos/hugonidaguila/5482250993

Цитата:

от:Tigra Girl
У Кэнона 50/1.2 - ХА на открытой жуткие, резкость не ахти, на открытой он хроматит так, что не дай бог. Плюс цена за фирму и АФ. А если д. 1.2 у полтинника плоха, то зачем он вообще нужен, когда более резких, качественных и дешевых полтинников на 1.4 - сотни.

Подробнее

На самом деле, старый Canon FD 55/1.2 SSC Aspherical погораздее Роккора будет. Именно Асферикал. Но он и стоит дороже, и встречается реже, и ставить его сложнее. Хотя можно купить на всемирной барахолке набор для пересадки. Но на Никон этот объектив, боюсь, поставить не судьба. Проще Nikkor 58/1.2 купить (БГГГ!)

А ХА у любого подобного будут. Что-то я не припомню АПОшников с подобными параметрами (:

Цитата:

от: Nikolay Kurchavov
На самом деле, старый Canon FD 55/1.2 SSC Aspherical погораздее Роккора будет.

кстати интересно как старый в сравнении с новым?

Цитата:

от: Pedro Hornovich
кстати интересно как старый в сравнении с новым?

Надо у Титова спросить. 55-й Асферик у него. Что-то он такое говорил, что более поздний nFD 50/1.2L послабее будет, чем 55-й.

Но Асферик при этом здоровый, как сволочь. Кэнон тогда материалы не жалел.

Цитата:

от: Nikolay Kurchavov
Надо у Титова спросить. 55-й Асферик у него. Что-то он такое говорил, что более поздний nFD 50/1.2L послабее будет, чем 55-й.

это собственно запросто: у него ж более широкое поле зрения[quot]Но Асферик при этом здоровый, как сволочь. Кэнон тогда материалы не жалел.[/quot]может, как раз наоборот, жалел? типа, вместо использования каких-нть экзотических стекол, которые могли бы снизить размеры, напихали 'обычного' стекла %) ?

Цитата:

от: Вумудщзук
это собственно запросто: у него ж более широкое поле зрения

Может быть. Хотя не факт, что у позднего ровно 50 мм. Может быть и 52, и 53. Да и часто бывает наоборот. Например, Зуйки 55/1.2 и 50/1.2, Роккоры 58/1.4 и 50/1.4.
[quot][quot]Но Асферик при этом здоровый, как сволочь. Кэнон тогда материалы не жалел.[/quot]может, как раз наоборот, жалел? типа, вместо использования каких-нть экзотических стекол, которые могли бы снизить размеры, напихали 'обычного' стекла %) ? [/quot] Ага. И латуни напихали вместо пластмассы

При переходе с FD на nFD явно конструктив удешевили. Я уже ругался по поводу шириков с "плавалкой", как раз тут nFD 24/2 приводил в порядок. Пластиковые ролики внутри посыпались.

Цитата:

от: Nikolay Kurchavov
Canon FD 55/1.2 SSC Aspherical

Ох и негуманная-же у него цена... как у него с безконечностью на ФФ Кеноне? Без вмешательства в оптику на безконце зеркало не цепляет?

Цитата:

от: Nikolay Kurchavov

При переходе с FD на nFD явно конструктив удешевили.

Однако и размеры уменьшили :)

Цитата:

от: Tigra Girl
У Кэнона 50/1.2 - ХА на открытой жуткие, резкость не ахти, на открытой он хроматит так, что не дай бог.
.

Ну во-первых, не такие и жуткие , и потом, Вы же должны понимать
, что это расплата за то, что элька на открытой рабочая, а Роккор - условно рабочий.
Как с ха у Гелиоса на Фотозона.де.
Их у гелиоса-40 там условно нет, потому что МТФ меньше 50 %, то есть, разрешение Гелиос-40-2 по их методике вне центра=0 (отсутствует) . Ноль умножить на любое число = ноль. Значит ХА тоже равны нулю.
А у нормальной оптики ХА есть, потому, что МТФ на открытых вне центра больше 50 %.
Если на 50 эль снимать на открытой через софт фильтр, то ха вообще исчезнут.
Или Вы это не знали до сих пор ?
А обратная\ сторона медали будет в том, что эльки на открытых будут передавать тонкие оттенки фактуры кожи или объемность платья из одноцветной материи, а Гелиос - нет. А Роккор конечно тут будет получше Гелиоса, но все равно хуже Элек.
Попозже выложу примеры.
Цитата:

от: Tigra Girl

. А если д. 1.2 у полтинника плоха, то зачем он вообще нужен,.

Вот и скажите, если у Гелиоса открытая вообще нерабочая, а у Роккора - условно рабочая, зачем нужно снимать ими на открытой ? :D
ПС :По ха на открытой, кстати, Кенон ФЛ 58/1,2 сделает Роккор, если это самый главный для вас -обработчиков в Кодак-ГЕМ, критерий

Цитата:

от: ventil911
Ох и негуманная-же у него цена...

Ха! Вы поищите Canon FD 55/1.2 SSC AL с голубой полоской
[quot]как у него с безконечностью на ФФ Кеноне?[/quot] Так себе. Там неподвижная задняя линза, которая в штатном положении цепляет зеркало.
[quot]Без вмешательства в оптику на безконце зеркало не цепляет? [/quot] Дядька, который сделал набор для пересадки, поступил хитро. Задняя линза вставляется в подпружиненную пластиковую оправку. Когда объектив наведен на ближнюю дистанцию, линза удвигается чуток внутрь. А при наведении вдаль вторая линза сзади краем своей оправы упирается в оправку и высовывает ее на штатное место. Так что уж на LV точно можно снимать.
Вроде, у 6Д зеркало поглубже, чем у Пятака, так что есть шанс, что шестерой можно будет и без LV снимать на разумных дистанциях. Мне, к примеру, для съемок концертов хватит 10-15 метров.
[quot]Однако и размеры уменьшили :)[/quot] И размеры, и вес. Но только у старых FD все было на латунных геликоидах, а у nFD у шириков с плавающей схемой задний линзблок ходит на роликах по косым пазам. Причем ролик металлический с пластиковой оболочкой. Оболочка рассыпается в труху и линзблок начинает болтаться +- 0.5 мм. Для ширика это криминал. Надо разбирать и менять ролики. Сталкивался с таким у nFD 24/2, 24/2.8, 28/2. А вот у nFD 17/4, 20/2.8 и 24/1.4 все нормально.

Цитата:

от: Nikolay Kurchavov
Может быть. Хотя не факт, что у позднего ровно 50 мм. Может быть и 52, и 53.

с др. стороны и 55 тоже хрен его знает 55 ли, а не каких-нть 56 с половиной?[quot]При переходе с FD на nFD явно конструктив удешевили. Я уже ругался по поводу шириков с "плавалкой", как раз тут nFD 24/2 приводил в порядок. Пластиковые ролики внутри посыпались.[/quot]видимо, не расчитывали, что кто-то в будущем будет юзать эти старые стекла %) удобство современных пользователей важнее :) ну, и дешевле производить, видимо

Цитата:

от:Nikolay Kurchavov
Дядька, который сделал набор для пересадки, поступил хитро. Задняя линза вставляется в подпружиненную пластиковую оправку. Когда объектив наведен на ближнюю дистанцию, линза удвигается чуток внутрь. А при наведении вдаль вторая линза сзади краем своей оправы упирается в оправку и высовывает ее на штатное место. Так что уж на LV точно можно снимать.
Вроде, у 6Д зеркало поглубже, чем у Пятака, так что есть шанс, что шестерой можно будет и без LV снимать на разумных дистанциях. Мне, к примеру, для съемок концертов хватит 10-15 метров. .

Подробнее

Я главное не пойму в чем цисмус от такого изврата, когда проще и дешевле подкараулить бу EF в рабочем, но не "лайк нью" состоянии?

Цитата:

от: Pedro Hornovich
Я главное не пойму в чем цисмус от такого изврата, когда проще и дешевле подкараулить бу EF в рабочем, но не "лайк нью" состоянии?

+1

[УДАЛЕНО]

Наконец-таки пришел новый гелиос 40-2. Новый с новой навинчивающейся крышкой и никоновским байонетом. Отлично садится в байонет, все замечательно, снимает супер. Пробные снимки выложу позже. Есть бесконечность!

Цитата:

от:Денис Золотых
Наконец-таки пришел новый гелиос 40-2. Новый с новой навинчивающейся крышкой и никоновским байонетом. Отлично садится в байонет, все замечательно, снимает супер. Пробные снимки выложу позже. Есть бесконечность!

Подробнее

Ну, наконец то! (: Помню описание Ваших мытарств...

Цитата:

от:Михаил___К.
имхо Раньше (до возобновления производства Гелиосов-40) цисмус состоял в раскручивании этого конкретного стекла всяческими мантрами с целью поднятия цен на него.
Сейчас нужно доказывать, что старые стекла нужного года выпуска якобы превосходят по волшебности те, которые возобновлены в производстве. :D

Подробнее

Казалось бы, при чем тут 50эль.... :D
А вообще, Вы, как впрочем и я, рискуете попасть под раздачу Цифраплён-а, который грозился "шею намылить" (или еще хуже!) если вдруг будут оспариваться единственно провославные взгляды топикстартера. Уже страшно. Чесслово!

Что до ценообразования Г40, так я лично рад, что они такие, потому что лохов, купивших это чудо дороже $250 "окучивать" надо! Это совершенно естественный процесс, как по учебнику профессора Дарвина.