Зрение человека по воспринимаемой детализации соответствует формату кадра 6х7

Поясняю, почему пришёл к такому выводу.

Когда смотрю невооружённым взглядом из окна, то подмечаю насколько хорошо видны мелкие детали вдали. В моём случае это рекламный щит в 200 метрах. Зрение у меня нормальное, т.е. единица (правда единица на один глаз только). Потом на мониторе смотрю сканы фотографий (ч/б негативов) из окна, сделанные разными объективами. Пришёл к выводу, что объектив 90 мм даёт примерно такую же детализацию, как и глаза. Объектив 150 мм даёт существенно большую детализацию, глазами таких деталей вдали не рассмотреть никак. Объектив 50 мм так далеко как глаза заглянуть не в состоянии.
Теперь, когда мы определились с 90 мм, смотрим какой формат кадра является для данного фокусного нормальным. Или наоборот, для какого формата данный объектив будет нормальным. Это 6х7. Вот такие простые рассуждения.

Подправил цифры, т.к. сначала попутал сканы.

Цитата:

от:принцип вандерваальса
Поясняю, почему пришёл к такому выводу.

Когда смотрю невооружённым взглядом из окна, то подмечаю насколько хорошо видны мелкие детали вдали. В моём случае это рекламный щит в 200 метрах. Зрение у меня нормальное, т.е. единица (правда единица на один глаз только). Потом на мониторе смотрю сканы фотографий (ч/б негативов) из окна, сделанные разными объективами. Пришёл к выводу, что объектив 90 мм даёт примерно такую же детализацию, как и глаза. Объектив 150 мм даёт существенно большую детализацию, глазами таких деталей вдали не рассмотреть никак. Объектив 50 мм так далеко как глаза заглянуть не в состоянии.
Теперь, когда мы определились с 90 мм, смотрим какой формат кадра является для данного фокусного нормальным. Или наоборот, для какого формата данный объектив будет нормальным. Это 6х7. Вот такие простые рассуждения.

Подробнее

Рассуждения упмираются не в формат, а в угол зрения объектива. На формате 6х7 углы зрения, примерно соответствующие углам зрения человека (четкого бинокулярного) имеют объективы с фокусными 90-100-105мм. Для 6х9 это 100-105, для 9х12 будет 135 и т. д.

А детализацию куда потеряли?

К чему эта тема ? я несколько не понял.
Вопрос к тому какой формат кадра (зрения) у человека ?
То есть человек видит 6*4.5, 6*6, 6*7, 6*8, 8*9 и так далие.
У человека стереоизображение, и сравнить с форматом кадра как то сложновато.
А так угол зрения одного глаза 56 градусов.
По детализации, тут нужно сравнивать точно не со среднем форматом.

Видимо, речь идет об угле зрения. Считается, что "нормальным" объективом является 50 мм для полного кадра, то есть для пленки 35 мм. Для среднего формата 6 x 7 эквивалентное фокусное расстояние объектива будет 100 мм.

кроп фактор K = 35 мм / 70 мм
50 мм / K = 100 мм

Цитата:

от: Aleksey--__--
К чему эта тема ?

просто так
Цитата:

от: Aleksey--__--
я несколько не понял.
Вопрос к тому какой формат кадра (зрения) у человека ?
То есть человек видит 6*4.5, 6*6, 6*7, 6*8, 8*9 и так далие.

Выбор формата в данном случае определился исходя из той детализации, которую даёт вдали объектив являющимся "нормальным" для выбранного формата.
Цитата:

от: Aleksey--__--

У человека стереоизображение, и сравнить с форматом кадра как то сложновато.

Оно не только стерео, там много чего накручено.
Цитата:

от: Aleksey--__--

А так угол зрения одного глаза 56 градусов.

Неожиданное заявление. На самом деле глаз даёт резкое изображение при угле обзора в доли градуса, а нерезкое - гораздо больше 56 градусов.
Цитата:

от: Aleksey--__--

По детализации, тут нужно сравнивать точно не со среднем форматом.

А с каким? Какие приведёте критерии сравнения?

Вопрос: Если провести эксперимент с другими форматами (35 мм и 4х5) и привести полученные размеры к размеру с кадра 6х7, различия будут существенные или не существенные? Или результат будет одинаковый?

Когда мы смотрим - фокус строго по середине и охватывает сцену примерно на 25 градусов по горизонтали и вертикали.
Поле зрения в общем (включая область центрального фокуса) по вертикали примерно 180 или даже больше, по горизонтали около 150

Когда вы фотографируете на БФ то имеете возможность взять угол охвата приближённый к 150 по горизонтали, уложив при этом всю сцену в резкость на плёнка (и ту область которая при обычном зрении вне фокуса), напечатав такой кадр на 175х128 ваши глаза смогут заблудиться в таком отпечатке.

Видели когда нибудь работы Andreas Gursky в живую? Расскажите ему о ваших умозаключениях, если не боитесь.

Цитата:

от:german_2
Вопрос: Если провести эксперимент с другими форматами (35 мм и 4х5) и привести полученные размеры к размеру с кадра 6х7, различия будут существенные или не существенные? Или результат будет одинаковый?

Подробнее

Я никаких экспериментов с форматами не проводил. Вы о чём?

Нормальный объектив (примерно равный диагонали кадра) он почему нормальный? Да потому что любой человек при просмотре любого объекта стремится занять точку зрения с охватом примерно 40 градусов по горизонтали, если у человека есть такая возможность. Такой угол обзора как раз у всех "штатников" на любом формате. Вот почему при выборе формата я плясал от объектива. А почему именно 90мм я уже указал.

Неверно. Максимальная детализация в глазу обеспечивается в небольшом угле. Попробуйте рассмотреть что-то, направляя взгляд чуть в сторону. Описано в школьных учебниках... Нужно как минимум сохранение угла.

Ну хоть кто-нибудь будет читать ветку внимательно? Я уже писал тоже самое, а Вы пишете "неверно"!

[quot]Пришёл к выводу, что объектив 90 мм даёт примерно такую же детализацию, как и глаза. Объектив 150 мм даёт существенно большую детализацию, глазами таких деталей вдали не рассмотреть никак.[/quot]

Ещё раз повторю: "детализация" физического зрения происходит в центре фокуса 25 на 25 градусов и не имеет никакого отношения к углу охвата объектива.

Беру формат 6х7, обектив 90мм, плёнку 3200 исо, печатаю 14х12
Беру формат 4х5, объектив 165мм, плёнку 3200 исо, печатаю 15х12
Беру формат 35мм, объектив 45мм, плёнку 3200 исо, печатаю 10х15
Где воспринимая детализация будет соответствовать моему зрению - нигде.


Фото


Когда мы смотрим на сюжет *примерно

Цитата:

от: принцип вандерваальса
Я никаких экспериментов с форматами не проводил. Вы о чём?

Вы пишите в названии темы, что зрение человека по воспринимаемой детализации соответствует формату 6х7. Хорошо, предположим, соответсвует. А у 35 мм соответствует? Вы проверяли? А если тоже соответсвует?

Хорошо бы еще на фотофоруме указывать автора снимка. Это вроде Thomas Birke

Цитата:

от: (NicolasARG) Николай Белокуров.
Хорошо бы еще на фотофоруме указывать автора снимка. Это вроде Thomas Birke

Да здравствует Web 2.0, снимки приведены как иллюстрационный пример, источник - фликр.

Ого, хорошие у вас грибочки....

Цитата:

от: noir.
Да здравствует Web 2.0, снимки приведены как иллюстрационный пример, источник - фликр.

ну-ну

Цитата:

от: noir.

Ещё раз повторю: "детализация" физического зрения происходит в центре фокуса 25 на 25 градусов и не имеет никакого отношения к углу охвата объектива.

Не 25 градусов, а меньше одного градуса. И речь не шла об охвате объектива. Речь шла об той детализации, которую даёт объектив определённого фокусного расстояния на дальних дистанциях по сравнению с человеческим глазом.