Зомби-выборы, или как я был членом уик

Всего 363 сообщ. | Показаны 281 - 300
Re[Дм. Гордеев]:
Цитата:
от: Дм. Гордеев
Ну вот, опять.
Так победил таки или в ТИКах просрали? ;)


Им там сидеть надо было с книгами избирателей, каждую страницу проверять.
Сверять с реальными домами, а эту инфу тоже заранее собирать надобно, альтернативно.
Доп.списки гасить на подходе еще. Хотя если все с самого верха исходит, как низам этому противостоять.
Чурик эти голосовалки от предприятий за три дня до объявил и разрешил, волшебник, епть. И новые доп.участки.

А мы на уике нормально отработали, на 4+

Это все равно как проф. армейская бригада с авиацией и танками против ополченцев.
Re[]:
http://www.ria.ru/incidents/20120314/593980579.html [quot]Преступники ограбили один из ТИКов в Москве на 5,6 млн руб[/quot]

Это для скольких человек зарплата? За месяц, за год, премия?
Если такой вариант, то некисло выходит (5,600,000/13=430,000): http://www.nversia.ru/news/view/id/23435 [quot]Сегодня утром в здание на Люблинской улице в Москве ворвались четверо вооруженных мужчин, которые похитили 5 млн рублей, предназначавшихся для выплаты заработной платы 13 работникам ТИК района Марьино.
Депутаты муниципального собрания от КПРФ обзвонили все УИКи и выяснили, что свою зарплату и они, и члены ТИК уже получили. Вопрос о том, что за деньги оказались в сейфе на Люблинской, заинтересовал депутатов.[/quot]
Re[Бaбай]:
Разумеется. В сравнении с нашей - ваша система выборов крайне громоздкая и неудобная.

Но вопрос то не о том. Вопрос в том, кто является реальным лидером. Ну то есть - ну пусть бы выборы шли абсолютно без натяжек, кто бы там победил?
Re[Дм. Гордеев]:
Цитата:

от:Дм. Гордеев
Разумеется. В сравнении с нашей - ваша система выборов крайне громоздкая и неудобная.

Но вопрос то не о том. Вопрос в том, кто является реальным лидером. Ну то есть - ну пусть бы выборы шли абсолютно без натяжек, кто бы там победил?

Подробнее



Из предложенных кандидатов - Путин.
Re[Дм. Гордеев]:
Цитата:
от: Дм. Гордеев
Ну то есть - ну пусть бы выборы шли абсолютно без натяжек, кто бы там победил?

Бардак бы победил. Было бы 100500 партий, все тянут на себя, крики-лозунги. Проходили уже.
Re[Дм. Гордеев]:
Цитата:

от:Дм. Гордеев
Разумеется. В сравнении с нашей - ваша система выборов крайне громоздкая и неудобная.

Но вопрос то не о том. Вопрос в том, кто является реальным лидером. Ну то есть - ну пусть бы выборы шли абсолютно без натяжек, кто бы там победил?

Подробнее


В существующей искусственной системе
прессовки конкурентов и зомбировании избирателей, наверное Путин бы победил во втором туре.
Если бы медведик выдвигался одновременно, мож и медведик.
Вообщем сплошные если бы да кабы.
Re[Бaбай]:
Цитата:
от: Che Fox
Из предложенных кандидатов - Путин.
Вот.
Ну так он и побидил.
Чего теперь требовать?
Переголосования?
Смысл?



Цитата:

от:Бaбай
В существующей искусственной системе
прессовки конкурентов и зомбировании избирателей, наверное Путин бы победил во втором туре.
Если бы медведик выдвигался одновременно, мож и медведик.
Вообщем сплошные если бы да кабы.

Подробнее
Ну, подождите, в какие дебри полезли.
Речь шла о выборах, вообще-то, из участвующих кандидатов.
А то если бы тот, если бы этот...
А если бы Медведев участвовал...
А если бы Лукашенко участвовал...
А если бы Сталин участвовал...
Re[Дм. Гордеев]:
Нормальных конкурентов гасят еще на подходе к яйцеклетке.
Даже на гораздо менее других выборах.
Ибо бабло.
Re[Дм. Гордеев]:
Цитата:
от: Дм. Гордеев
Из предложенных кандидатов - Путин.
Вот.
Ну так он и побидил.
Чего теперь требовать?
Переголосования?
Смысл?

"Но раз ты такой жадный мальчишка, давай разделим все остальное по-братски. У тебя еще остались конфеты? Малыш пошарил в кармане. - Три штуки, - ответил он и достал две тянучки и одну малиновую мармеладку. - Три штуки, - сказал Карлссон, - разделить нельзя, это знает даже младенец. Он взял из протянутой руки Малыша мармеладку и быстро проглотил ее. - Вот теперь можно разделить. Он посмотрел на две конфетки голодными глазами. Одна из них была чуть больше другой. - По своей доброте и скромности, - заявил Карлссон, - я позволяю тебе первому выбирать. Ты ведь, поди, знаешь, что тот, кто выбирает, берет самую маленькую... Малыш подумал немного и сказал: - Тогда сначала выбирай ты. - Ну, раз ты настаиваешь... - ответил Карлссон и, схватив конфету побольше, запихал ее в рот. - Как же так, ведь ты сказал, что тот, кто выбирает первым, берет самую маленькую? - Послушай-ка, сладкоежка, - возмутился Карлссон, - а если бы ты выбирал первым, какую бы ты взял? - Я взял бы самую маленькую, это уж точно, - серьезно ответил Малыш. - Тогда чего шуметь, ты ее и так получил. Малыш снова призадумался. Может, это и есть, как говорит мама, «здравое рассуждение»?" :D
Re[Pga69]:
Цитата:
от: Pga69
...Карлссон...
Вопрос ещё раз - чего конкретно хотите?
Re[Дм. Гордеев]:
Цитата:
от: Дм. Гордеев
Вопрос ещё раз - чего конкретно хотите?

Расследования всех нарушений на выборах, наказание виновных по всей строгости закона, перевыборы через год или два думы, затем президента.
Re[Pga69]:
А почему "через год или два думы, затем президента"?
Почему не переголосование президента прямо сейчас?
Re[Дм. Гордеев]:
Цитата:
от: Дм. Гордеев
А почему "через год или два думы, затем президента"?
Почему не переголосование президента прямо сейчас?

Потому, что необходимо исключить махинации на выборах. Единственныёй путь для этого - суровое наказание виновных. Ну и дать возможность людям спокойно подумать, а оппозиции выдвинуть кандидатов.
Re[Pga69]:
Только тогда это уже не "отменить результаты нечестных выборов и назначить переголосование", а "провести досрочные выборы президента".

Разница принципиальная. Потому что по сути это признание, что этот бой вы действительно проиграли.
Re[Дм. Гордеев]:
Я обозначил программу максимум исходя из того, что была нечестной избирательная кампания, были нарушения в процессе выборов. Продавить боллее компромиссную программу- тотального пересчёта и проверки голосов, с целью получения второго тура, не легче, а толку меньше. А по- большому счёту, ни тот ни другой вариант для власти неприемлим, поэтому сейчас можно только вгонять власть в правовое русло путём общественного давления.
Re[Pga69]:
Цитата:

от:Pga69
Я обозначил программу максимум исходя из того, что была нечестной избирательная кампания, были нарушения в процессе выборов. Продавить боллее компромиссную программу- тотального пересчёта и проверки голосов, с целью получения второго тура, не легче, а толку меньше. А по- большому счёту, ни тот ни другой вариант для власти неприемлим, поэтому сейчас можно только вгонять власть в правовое русло путём общественного давления.

Подробнее
Подождите, что значит толку меньше?
Претензия была вроде, что Путину накинули голосов. Значит, если это так уж принципиально, просто переголосовать - и вопрос закрыт. Кто победил - тот победил, кто проиграл - признаёт своё поражение.

Но тут мы слышим, что, оказывается, от честного голосования толку мало
Что смысл то, оказывается, не в том, чтобы голоса подсчитали честно, а чтобы победил нужный кандидат (или, что точнее, не выиграл Путин). ;)
То есть важна не честность голосования сама по себе, а только результат. А требование "честных выборов" - всего лишь тактика достижения этого результата. :D
Re[Дм. Гордеев]:
Цитата:
от: Дм. Гордеев
Ну то есть - ну пусть бы выборы шли абсолютно без натяжек, кто бы там победил?

Вот у меня есть товарищ, он человек 30 или 40 легко убедил голосовать не за Путина.
По его рассказу, сценарий диалога с продавщицей (кассиршей, официантом) примерно такой :
Он-Вы за кого будете голосовать ?
Кассирша-Как за кого ?! Естественно за Путина ! А за кого же еще ?! Остальных я как кассирша, вообще я не знаю...
Он-А вот скажите, власть должна меняться ? Ну то есть через несколько лет нужно сменять управляющих страной и производить ревизию кому чЁ-кому ни чЁ ?
Кассирша -Естественно. власть должна меняться...
Он-А власть должна быть поделена между разными ветвями : тут суды, тут правительство-тут парламент , т.е. типа пусть грызутся между собой за нас...
Или все должно быть в одних руках ? И как вождь решит, так и будет ?
Кассирша -Ну наверное, должно быть разделено...
Он-Тогда выходит нужно голосовать не за Путина, он ведь фактически уже 12 лет рулит, или как ? И парламент под ним и суды...
Кассирша - Ну да, наверное не за него. А за кого ?
Он -чистая логика, без переходов на личности : Зю или испортить бюллетень.
Логично ?
Кассирша-Логично.Наверное я так и сделаю...

Теперь вопрос к вам, если таких товарищей как этот, выпустить на тв на центральные каналы, изменятся рейтинги у вождя ?
Наверное да.
Вот вам и ответ на вопрос... :D
Re[Дм. Гордеев]:
Цитата:
от: Дм. Гордеев
Вопрос ещё раз - чего конкретно хотите?


Нужно чтоб коммиссии всех уровней формировались по партийному принципу, или от кандидатов.
Реальное равенство перед законом и в сми.
Тогда можно о честных выборах каких-то говорить.
Re[Дм. Гордеев]:
Цитата:

от:Дм. Гордеев
Подождите, что значит толку меньше?
Претензия была вроде, что Путину накинули голосов. Значит, если это так уж принципиально, просто переголосовать - и вопрос закрыт. Кто победил - тот победил, кто проиграл - признаёт своё поражение.

Но тут мы слышим, что, оказывается, от честного голосования толку мало

Подробнее

Просто переголосовать без подтасовок- компромиссное решение, которое наверняка устроило бы практически всех. При этом путин победил бы относительно честно во втором туре. Почемуон изначально на это не пошёл? Если он начинает новый срок с воровства голосов- ничего хорошего ожидать не приходится.
Цитата:
от: Дм. Гордеев
Что смысл то, оказывается, не в том, чтобы голоса подсчитали честно, а чтобы победил нужный кандидат (или, что точнее, не выиграл Путин). ;)

На это мало кто надеется.
Цитата:
от: Дм. Гордеев
То есть важна не честность голосования сама по себе, а только результат.

Ещё раз повторю- важно и то и другое. В идеале- честное голосование без путина. Но и вариант честного голосования с путиным практически всех устроил бы.
Разложим по полочкам:
- Абсолютно честные выборы (по-совести): путин не идёт на выборы, так как фактически уже 12 лет находится у власти.
- честные: выборы через год, путин принимает участие в выборах, идёт в отпуск и перестаёт мельтишить на экране.
- условно- честные: перевыборы без подтасовок.
- нечестные- то, что имеем.
Re[Pga69]:
Цитата:
от: Михаил___К.
А вот скажите, власть должна меняться ? Ну то есть через несколько лет нужно сменять управляющих страной и производить ревизию кому чЁ-кому ни чЁ ?
А почему бы тогда раз в несколько лет не менять директоров коммерческих фирм?


Цитата:
от: Михаил___К.
Теперь вопрос к вам, если таких товарищей как этот, выпустить на тв на центральные каналы...
Ну Вас же не удивляет, что оружие не дают всем подряд, а кому дают - строго регламентируют поведение с ним.
Ну вот по той же причине и на ТВ не пускают всех подряд.




Цитата:
от: Бaбай
Нужно чтоб коммиссии всех уровней формировались по партийному принципу, или от кандидатов.
Реальное равенство перед законом и в сми.
Тогда можно о честных выборах каких-то говорить.
Нужно много чего. Вопрос конкретно по прошедшим выборам - Ваше лично мнение, что теперь делать в связи с ними?
Признать победу Путина или требовать переголосования?




Цитата:

от:Pga69
Просто переголосовать без подтасовок- компромиссное решение, которое наверняка устроило бы практически всех. При этом путин победил бы относительно честно во втором туре. Почемуон изначально на это не пошёл? Если он начинает новый срок с воровства голосов- ничего хорошего ожидать не приходится.

Подробнее
Почему пошёл - уже обсуждали.
Ни я, ни Вы не знаем тех аргументов, которыми он и его советники руководствовались.
Он не хуже Вашего понимает минусы принятого им решения, но значит были какие-то соображения, пчему этот вариант показался предпочтительным. Возможно у оппозиционеров был свой ход заготовлен на случай второго тура. Не знаю.


Цитата:
от: Pga69
Ещё раз повторю- важно и то и другое. В идеале- честное голосование без путина.
Когда с гонки снимают какого-то никому не известного Мезенцева, у которого и так шансы нулевые - это одно. Но снять фаворита гонки, а выборы между оставшимися объявить честными... ну даже не знаю, как это прокомментировать. Можете представить себе такое в спортивном соревновании? Мол, этот и так уже дважды олимпийский чемпион, и в прекрасной спортивной форме, явно снова победит, так что для честности соревнований на следующую олимпиаду его пускать нельзя.


Цитата:

от:Pga69
Но и вариант честного голосования с путиным практически всех устроил бы.
Разложим по полочкам:
- Абсолютно честные выборы (по-совести): путин не идёт на выборы, так как фактически уже 12 лет находится у власти.
- честные: выборы через год, путин принимает участие в выборах, идёт в отпуск и перестаёт мельтишить на экране.
- условно- честные: перевыборы без подтасовок.
- нечестные- то, что имеем.

Подробнее
1) Не вижу никаких оснований с точки зрения здравого смысла, почему срок нахождения у власти надо ограничивать. Это безотносительно Путина, соображение вообще.
2) Хотите победить честно? Ну так победа у Путина и будет честной победой. А иначе получится, что в честной борьбе оппозиция победила... кого? Опять же - одно дело вырвать победу в честной спортивной борьбе, и другое дело, когда победу присудили по причине неявки противника.
3) Выборы проводятся в установленый срок, а не когда оппозиция созрела с кандидатом и.т.д. Поэтому не вижу никаких оснований, почему честные выборы должны быть не сегодня, а через год или два. Ту же олимпиаду никто не будет переносить из-за травмы спортсмена.
4) Почему просто перевыборы без подтасовок всего лишь "условно-честные"? Что может быть честнее голосования в установленый срок без подтасовок?

Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.