Зеркало или не зеркало, вот в чем вопрос. D7200 или Fuji X-E3 (X-T20)

Цитата:

от:juristkostya
Ну-ну... Попробуйте на ФЭДе переменить выдержку, не прекращая визирование. Или диафрагму поменять, не используя вторую руку. Или использовать приличный зум типа 24-70/2,8.
И расскажите как все эти приятные моменты "не мешают фотографировать"

Естественно, лучше потратить первые пол-дня на освоение современной эргономики, и потом много лет работать продуманным эффективным инструментом. Если умеешь фотографировать, это совсем не сложно.

Подробнее

Взял с полки «потомка ФЭДа» и попробовал. Выдержка меняется легким движением указательного пальца правой руки. Там специальная насечка. Диафрагма — только второй рукой, которая поддерживает камеру снизу и помогает наводить на резкость. Зум слово само по себе уже не приличное. Только прайм.

Современные инструкции такие толстые и там столько всего непонятного, что хитрый американец Том Хоган стал издавать и продавать специальные пособия по изучению и настройке камер. С годами его пособия становятся все толще.

Цитата:

от:gbooth
Взял с полки «потомка ФЭДа» и попробовал. Выдержка меняется легким движением указательного пальца правой руки. Там специальная насечка. Диафрагма — только второй рукой, которая поддерживает камеру снизу и помогает наводить на резкость. Зум слово само по себе уже не приличное. Только прайм.

Современные инструкции такие толстые и там столько всего непонятного, что хитрый американец Том Хоган стал издавать и продавать специальные пособия по изучению и настройке камер. С годами его пособия становятся все толще.

Подробнее

1. Собственно, вы признали, что базовые манипуляции требуют второй руки, снимать палец со спусковой кнопки и т.п. и зумом пользоваться неудобно

2. Два колеса и пара модифицирующих кнопок вообще не требуют читать инструкцию
Хотя, да, есть умельцы продать снег эскимосам....и есть эскимосы, готовые купить снег....

Цитата:

от:juristkostya
1. Собственно, вы признали, что базовые манипуляции требуют второй руки, снимать палец со спусковой кнопки и т.п. и зумом пользоваться неудобно

2. Два колеса и пара модифицирующих кнопок вообще не требуют читать инструкцию Хотя, да, есть умельцы продать снег эскимосам....и есть эскимосы, готовые купить снег....

Подробнее

Зумы не обеспечивают качества и компактности, много весят. Производитель сделал один «зум» для цифрового кропа, а при начале производства первой полнокадровой цифровой БЗК отказался от «зума». Качество На любителя. Старенький зум довольно долго лежал в комке никому не нужный.

Так что только одно фокусное расстояние, один объектив и учиться осознанной фотографии.

Цитата:

от:gbooth
Зумы не обеспечивают качества и компактности, много весят. Производитель сделал один «зум» для цифрового кропа, а при начале производства первой полнокадровой цифровой БЗК отказался от «зума». Качество На любителя. Старенький зум довольно долго лежал в комке никому не нужный.

Так что только одно фокусное расстояние, один объектив и учиться осознанной фотографии.

Подробнее

Осознанная фотография - это когда техника соответствует задачам. А не когда вынужден отказываться от многих видов съёмок, поскольку техника не соответствует.

Короче, можно придумать миллион обоснований, но факт каличного хвата и полного отсутствия понятия об эргономике скрыть невозможно :-)

Среди поклонников «потомков ФЭДа» существует отдельная секта. Ее участники считают что правильный цвет обеспечивает только первая полнокадровая БЗК с ПЗС матрицей. А вы — хват, колесики.

Цитата:

от:juristkostya
Осознанная фотография - это когда техника соответствует задачам. А не когда вынужден отказываться от многих видов съёмок, поскольку техника не соответствует.

Короче, можно придумать миллион обоснований, но факт каличного хвата и полного отсутствия понятия об эргономике скрыть невозможно

Подробнее

Осознанная фотография — это когда понимаешь что ты фотографируешь. И речь просто не может идти об отказе.

Некрасивость исключительно в мозгу критика. Ради интереса посмотрел на внешний вид оликов и фуджиков. Все повторяют десятилетиями отлаженный дизайн «потомков ФЭДа».

Цитата:

от:gbooth
Осознанная фотография — это когда понимаешь что ты фотографируешь. И речь просто не может идти об отказе.

Некрасивость исключительно в мозгу критика. Ради интереса посмотрел на внешний вид оликов и фуджиков. Все повторяют десятилетиями отлаженный дизайн «потомков ФЭДа».

Подробнее

Инструмент для дела, а не дело для инструмента

Про "красивость" я ни слова не говорил, если хотите подискутировать с голосами в своей голове, форум вам вряд ли поможет.
И да, ряд фирм делают маркетинговую ставку на дизайн в ущерб практичности, это давно известно.

Ну так вы тут уже долго рассказываете о своих предпочтениях и пытаетесь выдать их за универсально правильные. Не получается. ))

Цитата:

от: gbooth
Ну так вы тут уже долго рассказываете о своих предпочтениях и пытаетесь выдать их за универсально правильные. Не получается. ))

ээээ....давайте начнём с главного:
эргономика - это наука, изучающая объективные закономерности взаимодействия человеческого организма и механизма.
Ещё раз:
1. наука.
2. объективные закономерности

В противовес этому, отдельные уникумы пытаются отстаивать свои персональные привычки и предпочтения. Но получается у них неизменно смешно, поскольку...ну что такое личное предпочтение против науки....

Цитата:

от: gbooth
Зумы не обеспечивают качества и компактности, много весят...
Так что только одно фокусное расстояние, один объектив и учиться осознанной фотографии.

Согласен полностью.

Цитата:

от:juristkostya
1. хват не влияет на фактические габариты, т.к. даже самый мелкий объектив торчит сопоставимо.

2. даже боюсь представить, какой процент времени видеть экспопару сверху важнее, чем манипулировать ею без отрыва глаза от визира.
1%? или целых 2?

Подробнее

1. Все новое - хорошо забытое старое. Были складные объективы на дальномерках, есть и на БЗК.
2. Вроде мелочь, да... Только, когда приходится взять в руки зеркалку без верхнего дисплея, плююсь каждый раз.

По поводу китовых зумов. Я нашел довольно резкий зум - Lumix 12-32. Он реально крошечный, при этом дает резкость, сравнимую с некоторыми фиксами. Например, на диафрагме f/4 я не увидел никакой разницы с объективом Lumix 20. Но этот зум имеет небольшой размах фокусных и слабый объем картинки (т.к. микра и f/3.5-f/5.6).

12-32/3.5; 14-140; 20/1.7 дают весьма посредственную картинку. Первый плох даже по сравнению с 14-42 PZ. У хваленого 20/1.7 первой версии настолько кривые цвета, что обрабатывать их может только сама камера, RAW там лучше не смотреть.

У меня было по два экземпляра 12-32 и Lumix 20. Качество там плавает, как и на объективах олимпус. Нынешний экземпляр 12-32 попался очень резкий.

Цитата:

от:Nicholaes
1. Все новое - хорошо забытое старое. Были складные объективы на дальномерках, есть и на БЗК.
2. Вроде мелочь, да... Только, когда приходится взять в руки зеркалку без верхнего дисплея, плююсь каждый раз.

Подробнее

Нынешние складные объективы тем не менее торчат сопоставимо с размером хвата.

Цитата:

от: Maxim PP
. У хваленого 20/1.7 первой версии настолько кривые цвета, что обрабатывать их может только сама камера, RAW там лучше не смотреть.

вы уже научились выводить камеру из режима автоББ ?

Вообще, на Lumix 20 я снимал больше года. Очень хороший объектив для микры. Но на олимпусе там крайне медленный автофокус. На панасонике АФ шустрей, но цветопередача самого панаса оставляет желать лучшего.

По- моему, поправьте, если не ошибаюсь, разница БЗК и ЗК только в отсутствии зеркала, и как следствие изображение ВИ, а также принципа фокусировки, а также другой РО, а также возможность БЗ снимать нормальное видео. Больше принципиальной разницы нет!!! А все эти следствия скорее сейчас плюс, чем минус.

При чем тут эргономика? Производитель мог бы присобачить ручку с батарейкой и мульен крутилок, но сони а3000 показал, что это никому не надо ибо проще купить зеркалку. Это вообще вопрос к дизайнерам скорее.

И раз уж зеркало раритет, то и ЗК уйдут на покой. Также как кнопочные телефоны, бензиновые авто и мартеновские печи))) Пока все держится на спросе и старой любви (они же привычки)

Я новую ЗК уже точно не куплю, особенно кроп - вообще смысла нет.

ИМХО

ПС лучшая камера которая у меня была и есть - sony rx 100 m6 )))

Цитата:

от:be83


При чем тут эргономика? Производитель мог бы присобачить ручку с батарейкой и мульен крутилок, но сони а3000 показал, что это никому не надо ибо проще купить зеркалку. Это вообще вопрос к дизайнерам скорее.

Подробнее

Скорее, к маркетологам в первую очередь. Во вторую, к эргономистам. И лишь в третью - к дизайнерам. Что до А3000, то это очень странный кадавр. ЭВИ есть, но убогий; хват есть, но камера откровенно начального уровня, и вряд ли ее кто-то будет использовать с большими тяжелыми объективами, где именно что и нужен нормальный хват. Профессиональные БЗК, безусловно, появятся в ближайшем будущем, и эргономически они ничем не будут отличаться от профессиональных зеркалок. Ибо ни оптика, ни руки человеческие от исчезновения зеркала меньше не стали. Просто БЗК полезли сперва в ту нишу, где зеркалки ничего предложить не могли в принципе: условно "карманный" APS-C со сменной оптикой. NX100, шедевр от Самсунга, сравните с современными ему зеркалками... Отсюда вся их нынешняя эргономика. Для большинства любителей вполне приемлем именно такой компромисс между удобством съемки и габаритами камеры. Но как только удобство съемки становится определяющим фактором, БЗК быстро приобретают знакомые очертания зеркальных камер. Увидев EOS R5, Вы сразу и не скажете, что это БЗК. Ждем-с EOS R1 как БЗК инкарнацию 1Dx

Старшие фуджики уже давно не похожи на гнобимые тут "неэргономические" бзк)))

Для сравнения, с не самой мелкой цзк канон 60д и 18-135)))