Зеркалка с китом до 1000уе, плиз помогите выбрать

какие у Никон Д60 + и - на ваш взгляд?

не подскажите насколько китовый объектив 18-55 хуже нежели 16-45 ?
может имеет смысл брать не китовый , а например тело K200d + 16-45 ? и по деньгам возле моей суммы получается?

Уважаемый Rotel.
Вы уже морально готовы покупать Пентакс?
Щас вам в ненавязчивой форме подскажут, Где и у Кого его надо брать.

Если бы я морально был готов, то я бы не зашел сюда сегодня, а просто заказал бы фотик и все:))
чтобы мне для делать какие-то выводы хочу знать как можно больше советов и мнений людей, их пользования данными аппаратами и т.д.
я понимаю что идеала не найти, но все таки хочу сделать свой осознанный выбор, пусть он в глазах других и окажется неверным, но он будет моим выбором:)

Цитата:

от: Rotel
не подскажите насколько китовый объектив 18-55 хуже нежели 16-45 ?
может имеет смысл брать не китовый , а например тело K200d + 16-45 ? и по деньгам возле моей суммы получается?

Пользую 16-45 недавно, могу сравнить с первой версией кита у знакомого.
16-45 резче кита, особенно это заметно на открытых диафрагмах. Дырка 4 у 16-45 абсолютно рабочая во всём диапазоне фокусных. Может, мне в этом отношении удачный экземпляр попался. На прикрытых дырках разница уже не так заметна, хотя она есть.
16-45 точнее фокусируется на коротком конце. 18-55 в этих условиях частенько дает фронтфокус на К100д (на моём К20 ошибок меньше). На длинном конце оба объектива фокусируются нормально.
У 16-45 на коротком конце бочка заметно меньше, чем у 18-55, хотя тоже присутствует.
Есть и недостаток у 16-45: довольно сильные ХА. Показалось даже, что чуть больше, чем у китового.
Конструктив у 16-45 получше, хотя тоже не идеален: выезжающий хобот немного люфтит. У Сигмы 18-50/2,8ЕХ конструктив получше в этом отношении был, хотя и там хобот у меня со временем разболтался.
16-45 тише наводится. 18-55 жужжит так, что пугает народ... :)
У 16-45 на 16мм хобот максимально выдвинут и затеняет встроенную вспышку. В результате на фотках внизу тёмное пятно. Пропадает этот эффект на фокусных больше 24мм где-то.
К сожалению, такие важные для пейзажной линзы вещи, как цветопередача, работа в контровом свете и склонность к зайцам пока проверить не удалось - погода не позволяет... :( По мне это вещи даже поважнее, чем резкость, хотя это ИМХО, конечно.

Огромное Вам спасибо за весьма толковые обьяснения, без эмоций так сказать....
немного озадачили меня ХА, это меня больше всего на фотках раздражает.....
тогда вероятно уж лучше китовый объетив, для меня бочкообразность менее сильное зло нежели ХА

Цитата:

от:Belok
Ну, не знаю... Не вижу мыла.

http://www.flickr.com/photos/pgauti/2768529055/sizes/o/
http://www.flickr.com/photos/sewebster/2840636305/sizes/o/
http://www.flickr.com/photos/barthill99/2770783931/sizes/o/
http://www.flickr.com/photos/sewebster/2777638278/sizes/o/
http://www.flickr.com/photos/sewebster/2822753392/sizes/o/

Подробнее

Да есть там мыло, много мыла!...

Мыла нет например на кэнане, и до 1000$, однако всеже требует настройки в меню чтобы мыла не было (все написано в инструкции), цвета там всеже точнее, имменно как [ЛВ] приводил в соедней теме примеры никона и кэнона - у меня правктически такиеже отличия на Кэноне 400D и Никоне D40:

Кэнон до 1000$ без мыла:

Цитата:

от: Divineshadow
А

Автору темы: тоже рекомендую Nikon D60 18-55 VR kit - ИМХО по-настоящему лучший JPEG на деле, а не на словах...

....и еще как Вы считаете, что лучше брать Nikon D60 kit VR или тело D60 + 18-70 (там вроде светосила получше)???
для меня VR не так принципиально, или я может ошибаюсь?

Цитата:

от:Rotel
Огромное Вам спасибо за весьма толковые обьяснения, без эмоций так сказать....
немного озадачили меня ХА, это меня больше всего на фотках раздражает.....
тогда вероятно уж лучше китовый объетив, для меня бочкообразность менее сильное зло нежели ХА

Подробнее

Вообще, про 16-45 отзывы разные попадаются. Видимо, отличается качество разных экземпляров (мой во Вьетнаме сделан). Есть много жалоб на мыло на коротком конце, чего у меня не наблюдается. В то же время некоторые отмечают, что ХА весьма невелики. Видимо, мне в этом отношении не так повезло... :(

Фотки классные, мне понравились..... :) это на каком кеноне и какой оптике они делались?

Цитата:

от: A.Schwarzenegger
Кэнон до 1000$ без мыла:

А если автору нужно фокусное 16-18мм? :)

Вообщем у меня уже есть круг потенциальных приемлемых для меня вариантов:
1. Pentax K200d + kit, или + 16-45
2. Nikon D60 + 18-70
3. Canon 450D + 18-55 Is kit (хотя пишут что китовая оптика у кенон плохая((()

вероятно, что-то из этого буду и выбирать...

Camera Make: Canon
Camera Model: Canon EOS 400D DIGITAL
Image Date: 2008:07:03 19:46:46
Flash Used: No
Focal Length: 50.0mm
CCD Width: 14.78mm
Exposure Time: 0.0040 s (1/250)
Aperture: f/7.1
ISO equiv: 100
Exposure Bias: 0.67
White Balance: Auto
Exposure: aperture priority (semi-auto)
Exposure Mode: Auto Bracketing

а объектив скорее всего EF 50/1.8 - самый дешевый светосильный фикс :)

Берите 450-ку и какойнить недорогой тамрон штатником, или этот фикс - он всего 4 тр стоит

Цитата:

от: Rotel
....и еще как Вы считаете, что лучше брать Nikon D60 kit VR или тело D60 + 18-70 (там вроде светосила получше)???
для меня VR не так принципиально, или я может ошибаюсь?

При пейзажной съёмке диафрагмы больше 1/4 редко используются, так как нужна большая ГРИП. Скорее, светосила нужна для портрета и репортажа... На К20 стабилизатор позволяет получать резкие снимки на фокусных 45мм с выдержкой 1/12 и вполне пристойные - на 1/6 сек. Выигрыш ступени 3 где-то... Вечером, когда темнеет и диафрагму открыть нельзя из-за необходимости обеспечить достаточную ГРИП, очень помогает. Конечно, если предполагается использование штатива, стаб не нужен.

Цитата:

от:vova1975
А если автору нужно фокусное 16-18мм? :)

При пейзажной съёмке диафрагмы больше 1/4 редко используются, так как нужна большая ГРИП. Скорее, светосила нужна для портрета и репортажа... На К20 стабилизатор позволяет получать резкие снимки на фокусных 45мм с выдержкой 1/12 и вполне пристойные - на 1/6 сек. Выигрыш ступени 3 где-то...

Подробнее

Тогда Кит! Никон или Кэнон... Или другие.

Стаб хорошо конечно , однако на таких выдержках можно снимать тольков безветрие, т.к. уже на 1/160 при полноразмерной картинке листья размазаны как на мыльнице....

Лучше вcего штатив когда темно:

Кэнон 50мм и кит 18-55 (старый дез стаба) камерный JPG :



Цитата:

от: Rotel
Фотки классные, мне понравились..... :) это на каком кеноне и какой оптике они делались?

Кэнон 400D + EF 50 1.8 II

Цитата:

от:Rotel
Вообщем у меня уже есть круг потенциальных приемлемых для меня вариантов:
1. Pentax K200d + kit, или + 16-45
2. Nikon D60 + 18-70
3. Canon 450D + 18-55 Is kit (хотя пишут что китовая оптика у кенон плохая((()

вероятно, что-то из этого буду и выбирать...

Подробнее

Китовая оптика (со стабом) на Кэноне Резкая и без ХА, но цвета чище и приятнее выдает недорограя оптика Никона, хотя картинка Никоне по бб часто синевее чем в реальности, лечится съемкой в РАВ и обработкой.

Но если вы все фото сравниваете на дешевом плоском TFT мониторе - то вам всеравно какую камеру брать - там все почти одинаково отвратительно.

Цитата:

от: Rotel

... заказал бы ...

Если вы живете Очень далеко от фотомагазинов, тогда можна "заказать".

Но если ... не далеко, тогда никаких "заказоф".
Ноги в руки, инструкцию в зубы, деньги в карман, всех советчиков на ... И в магазин ЩУПАТЬ претендентов.
Щупать за все места. Попереключать режимы, полазить по менюшке, поснимать сотню-другую кадров, очень желательно поразглядывать их на большом мониторе в магазине, или дома, предворительно записав серийный номер фотега, на котором снимали.

Причем это не зависит от того, какой в итоге вы будете брать фотег. Сапоп, Пентакс, лучше Никон, Сони, или, не к ночи будет сказано ... Олимпус. Повертеть в руках нужно обязательно любой. Ну хотя бы недолго. Часик, другой ...

Спасибо за полезный ликбез :) ....буду знать теперь, а портреты на каком фокусном нормально снимаются?
скажем так портретная сьемка меня бы тоже интересовала скорее всего, скорость и репортажная сьемка нет пожалуй...
а что Вы скажете по поводу обьектива DA 17-70/f4 Pentax?
правда это уже вместе с телом выходит за мой бюджет, но все же....

Цитата:

от:munhgausen

Но если ... не далеко, тогда никаких "заказоф".
Ноги в руки, инструкцию в зубы, деньги в карман, всех советчиков на ... И в магазин ЩУПАТЬ претендентов.
Щупать за все места. Попереключать режимы, полазить по менюшке, поснимать сотню-другую кадров, очень желательно поразглядывать их на большом мониторе в магазине, или дома, предворительно записав серийный номер фотега, на котором снимали.

Подробнее

+1. Серийник объектива тоже не забыть записать... :)

К сожалению далеко , я живу в маленьком городишке, где у нас ничего кроме мыльниц не продают......к сожалению у меня только один выходной в воскресеннье, хочеться побыть с семьей..а мотаться в обл.центр нету времени просто....
вариант только заказа, к сожалению

Цитата:

от:Rotel
Спасибо за полезный ликбез :) ....буду знать теперь, а портреты на каком фокусном нормально снимаются?
скажем так портретная сьемка меня бы тоже интересовала скорее всего, скорость и репортажная сьемка нет пожалуй...
а что Вы скажете по поводу обьектива DA 17-70/f4 Pentax?
правда это уже вместе с телом выходит за мой бюджет, но все же....

Подробнее

Для плечевого/лицевого портрета нужны фокусные 60-90 примерно (85-135 ЭФР). 16-45 явно будет коротковат. Берите тогда К200 даблкит, с 18-55 + 50-200. Как раз по деньгам укладываетесь.