Запад или восток, куда податься? (статья А. Коха о проблеме с отделением Кавказа)

Не ожидал что прочту такую прозрачную и наглядую статью в этом году!

Всем советую. Почитать, оглянуться на историю, и подумать еще раз!

Вот выдержки:

"На Русь с одной стороны наступали монголы, а с другой – немцы-крестоносцы.

Великий Князь Александр Невский встал перед выбором: кого предпочесть (сил бороться на два фронта очевидно не было).

1. Крестоносцы.

Хороши тем, что несут за собой весь торговый и культурный потенциал Европы. Ее военное и религиозное единство, продемонстрированное еще во времена крестовых походов в Палестину. Плохи тем, что, конечно же, заменят всю гражданскую и церковную элиту на собственную, европейскую. Эта элита будет осуществлять прямое администрирование и налогообложение завоеванной Руси, и не будут нуждаться в услугах местной светской и религиозной знати.

2. Монголы.

Хороши тем, что не собираются оккупировать Русь. Все внутреннее администрирование (как светское, так и религиозное) оставляют существующей элите. Изменения по сравнению с домонгольским периодом заключаются лишь в том, что право на княжение (фактически выборы князя из нескольких претендентов) нужно будет получать в Орде. И туда же нужно будет отправлять собранные князем налоги. Собственно лояльность назначенного монголами князя будет определяться объемом собранного для Орды налога. При этом существующая система налогообложения в пользу самого князя и духовенства остается неизменной. Монголы оставляют за собой право в случае народных восстаний или проявлений нелояльности со стороны князя осуществлять жестокие карательные акции на податной территории".

Дальше - еще интереснее.
Может быть в чем-то и спорно, согласен, но по сути - в самую точку.

Вот полностью:

http://www.echo.msk.ru/blog/kokh/843820-echo/

Вот это статья, так статья!

В одних комментариях к ней можно день провести. И с пользой.

Вы таки еще верите в монгольскую Орду? :D

Один косяк, князей не спрашивали и пи..дили и те и другие, и вообще все друг друга =)

Феерично
Приплюсовать откровения Познера про пагубность православия - и можно писАть манифест западнофила

Цитата:

от: texu
Вы таки еще верите в монгольскую Орду? :D

Я бы может и сомневался, но вот следы рабства глубоко засевшие в наш (мой лично!) холопский менталитет сомневаться в это не позволяют, к сожалению!

Статья банальна и предсказуема.... а аналогия не аналогична...
Я Вам таких исторических аналогий под оправдание любых даже противоположных идей найду тысчу.

Вспомните хотя бы централизацию Московского государства от Ивана III до Ивана IV,
там тако-о-о-ое налогообложение было, что мама не горюй, Монгольское иго со своим "двойным" налогообложением просто раем каким-то предстает..а Петруша всё это безобразие умножает на два... Тут напрашивается другой клич "Хватит кормить Москву" ;)


А лозунг "Хватит кормить Кавказ" - это вирусная реклама старательно внедряемая в массы, врагами России (Возможно даже самими "Чеченскими террористами":) ). Если Вы считаете, что распад СССР это великое благо для Русского народа...то Да - хватит уже всех кормить... Ведь именно с этими лозунгами на устах СССР рухнул... и не надо думать, что Россия в этом чем то отличается...

Зима, 1237 год, одинокие деревеньки на заснеженных просторах России. И 200 000 лошадей под монгольскими воинами. А где же взять зимой стока фуражу? Не с собой же везти его за 8000 километров. Объём зеленого корма для взрослой лошади – может составлять до 60 килограмм травы, жеребята – до 40 килограмм в сутки. Это летом. А зимой суточный рацион рабочей лошади обычно включает: овса 4-6 кг, сена 8-10 кг, сочных кормов 1--5 кг. Вот и можно прикинуть потребные количества. Да и самим воинам нужно кушать что-то. И воды скока надо?

Цитата:

от: Boris Moscow
Я бы может и сомневался, но вот следы рабства глубоко засевшие в наш (мой лично!) холопский менталитет сомневаться в это не позволяют, к сожалению!

Вы ещё себя высечете....
Все (имеется ввиду народы) когда-то были "рабами", стоит из-за этого комплексовать. Рабская психология лечится быстро, за два поколения...толь ко вот у нас поводов не было излечится...

Да и ещё... по поводу приведённой в статье аналогии. Какой бы выбор правильный или не правильный сделал А.Невский, этот выбор определил дальнейшую судьбу России/Руси, я бы даже сказал само существование нашего народа, как такого...с его историей, культурой и языком.

Оттуда же

http://ideo.ru/cancerocracy.html

Цитата:

от: Benny
Оттуда же

http://ideo.ru/cancerocracy.html

Вот я не пойму...щас та что х...ёво живём, что ли... К чему вообще такие статейки писать если это не сабатаж... или крик души отчаявшегося и обожравшегося "чёрной икры" офис-мыслителя, который пишет всякую муйню между ТЯЖЁЛЫМИ трудовыми буднями (ночью ибо бессоница от радения за судьбы России)... Как раз такие мыслители и гоняют Нашу Страну по "по вечному кругу"......

Цитата:

от:Бреднесущий
Какой бы выбор правильный или не правильный сделал А.Невский, этот выбор определил дальнейшую судьбу России/Руси, я бы даже сказал само существование нашего народа, как такого...с его историей, культурой и языком.

Подробнее

Очевидно, по мнению Приватизатора всея Руси это и был неправильный выбор. Ведь в противном случае уже давно в России был бы весь торговый и культурный потенциал Европы. Правда не было бы русских, ну да это мелочи...

Цитата:

от: Бреднесущий
...крик души отчаявшегося и обожравшегося "чёрной икры" офис-мыслителя...

Это вообще-то как раз не мыслитель, а деятель. [quot]С августа 1993 по 1995 годы заместитель председателя Государственного комитета Российской Федерации по управлению государственным имуществом. Курировал проведение приватизации.

15 марта 1995 года стал первым заместителем председателя Госкомимущества России

С 12 сентября 1996—13 августа 1997 — председатель Госкомимущества России.

17 марта—13 августа 1997 — Заместитель Председателя Правительства Российской Федерации. Уход из правительства 13 августа связан с так называемым «делом писателей», по которому на Коха прокуратурой Москвы было заведено уголовное дело о злоупотреблениях должностными полномочиями. В декабре 1999 года дело было прекращено по амнистии. [/quot]

Цитата:

от:Дм. Гордеев
Это вообще-то как раз не мыслитель, а деятель. [quot]С августа 1993 по 1995 годы заместитель председателя Государственного комитета Российской Федерации по управлению государственным имуществом. Курировал проведение приватизации.

15 марта 1995 года стал первым заместителем председателя Госкомимущества России

С 12 сентября 1996—13 августа 1997 — председатель Госкомимущества России.

17 марта—13 августа 1997 — Заместитель Председателя Правительства Российской Федерации. Уход из правительства 13 августа связан с так называемым «делом писателей», по которому на Коха прокуратурой Москвы было заведено уголовное дело о злоупотреблениях должностными полномочиями. В декабре 1999 года дело было прекращено по амнистии. [/quot]

Подробнее

Упырь в общем...

Какую идею тут углядеть можно? Лохотрон от товарища Бендера "Заграница нам поможет".
Если кому интересно у коха есть еще труды http://forum.zaural.ru/index.php?topic=43804.0

кавказ - славянская земля до 8-9 века

Цитата:

от:Дм. Гордеев
Очевидно, по мнению Приватизатора всея Руси это и был неправильный выбор. Ведь в противном случае уже давно в России был бы весь торговый и культурный потенциал Европы. Правда не было бы русских, ну да это мелочи...

Подробнее

Не согласен.

Во первых, не надо пользоватся "приемчиком" охаивания того кто сказал мысль, как бы говоря, мне он не нравится, значит он ничего хорошего сказать не может. Прием у нас частый, но не убедительный. Я никогда А. Коха особенно не жаловал, но я читаю то что он говорит СЕЙЧАС, думаю об этом, сопостовляю с тем что я видел в своей жизни, и делаю выводы.

Мысль об оторванности Росии от Европы и в следствие этого отсутствия поступательного исторического развития, высказывалась многими и давно, и в том числе П. Чаадаевым. За подобное наблюдение был настолько задавлен официальной верхушкой, что выжил только прикинувшись сумасшедщим. Его не жаловали и при советской власти.

Насчет того что "при другом развитие, не было бы русских", вообще фантазия не очень серьезная. Русские живут и в других странах, в ритме и распорядке этих стран, и в науке и в технологии люди не последние, развивают эти другие страны, получают премии самые высокие и так дале. Так что, не надо!

Цитата:

от: КАШАСА
кавказ - славянская земля до 8-9 века

Те кавказцы которые кавказцы они веками жили в горах, в небольших поселениях, пасли коз и разбойничали. На равнине (и тем более в городах) стали жить только когда им это обеспечили некавказцы.
Если таким путём рассуждать (искать где славянская земля, а где не славянская), недалеко до идеи геноцида...

Когда русских на Кавказе вырезают, это называется "естественная убыль этноса", а если вдруг хоть одного кавказца выселят обратно в горы - сами знаете, что начнётся.

Цитата:

от:texu
Зима, 1237 год, одинокие деревеньки на заснеженных просторах России. И 200 000 лошадей под монгольскими воинами. А где же взять зимой стока фуражу? Не с собой же везти его за 8000 километров. Объём зеленого корма для взрослой лошади – может составлять до 60 килограмм травы, жеребята – до 40 килограмм в сутки. Это летом. А зимой суточный рацион рабочей лошади обычно включает: овса 4-6 кг, сена 8-10 кг, сочных кормов 1--5 кг. Вот и можно прикинуть потребные количества. Да и самим воинам нужно кушать что-то. И воды скока надо?

Подробнее

Да дохрена археологических доказательств нашествия. ;)

Насчет того что "при другом развитие, не было бы русских", вообще фантазия не очень серьезная.- не было бы русских как народа . В крайнем случае были бы низшим классом ,без алфавита,литературы,культуры ю Как немцы прибалтов в черном теле держали? Алфавит только в 20 веке эстонцы получили.
Запад вечный враг России , когда Гитлер попер в 41-м то сказал- это не Германия идет против России ,это война Запада против Востока.

Цитата:

от: КАШАСА
кавказ - славянская земля до 8-9 века

Ну не совсем. Но в общем местное население там жило, но не на равнинах, а в горах, то есть совсем в горах, куда добраться можно было с трудом великим.