Задник с матовым стеклом Horseman - как правильно расположить стекло?

Всего 84 сообщ. | Показаны 41 - 60
Re[MaF]:
Цитата:
от: MaF
в идеале конечно отловить кого нить в Москве с таким же фокусировочным задником и посмотреть.

И что это вам даст, если проблем с резкостью при покупке и в самом деле не было, а не просто "не обнаружено"?
Тут либо вы куда-то не туда смотрели при тестовой съемке, либо чудесным образом обратно собрали неправильно. Третьего варианта не получается.
Re[MaF]:
Цитата:
от: MaF
C рук,на молотке,тестовая пленка была отбита,проблем с резкостью не обнаружено.

Тестовую пленку отбивали до покупки? Прежний хозяин помогал освоиться с камерой во время тестовой съемки?
Re[Jonathan Swift]:
После покупки.Косяков не обнаружено,буду разбираца,короче.
Re[MaF]:
Цитата:
от: MaF
... и теперь при фокусировке на бесконечность - изображение чуть нерезкое,приходица объектив на рельсах чуть подвигать вглубь.


уточняющий вопрос:
"приходица объектив на рельсах чуть подвигать вглубь." - это еще при фокусировке?
И по отношению к чему чуть пододвигать?
Или это уже после фокусировки, когда лист вставили?
Насколько вглубь приходится подвигать, количественная оценка имеется?
Re[abc373]:
Хорсман = он под рольфильм,6x9
Алгоритм такой -0 на рельсах ограничители,как я понял они фиксируют объектив на бесконечности,выдвигаем вперед - фокусируемся ближе.
Так вот,у меня при выставлении переднего стандарта на ограничители в матовом стекле чуть чуть нерезко,стоит отодвинуть от ограничителя на 1мм передний стандарт - все резко на бесконечности.
Re[MaF]:
Цитата:
от: MaF

Так вот,у меня при выставлении переднего стандарта на ограничители в матовом стекле чуть чуть нерезко,

Понятно.
Кстати, не факт что ограничители поставлены корректно. Тут тоже надо смотреть отдельно и проверять. Но сперва, конечно, определить соответствие матстекла и пленки. Если с ними все нормально, потом смотреть соответствие матстекла и ограничителей.



Цитата:
Стоит отодвинуть от ограничителя на 1мм передний стандарт - все резко на бесконечности.

На всякий случай уточнение:
Вы ставите на ограничители, формально на бесконечность, и на матстекле нерезко. Понятно. Куда отодвигаете оптику от ограничителя на 1 мм чтобы стало резко на матстекле - в сторону пленки, или в сторону сюжета?
Re[MaF]:
Цитата:
от: MaF
Хорсман = он под рольфильм,6x9

Хорсман - это торговая марка.

Цитата:

от:MaF
Алгоритм такой -0 на рельсах ограничители,как я понял они фиксируют объектив на бесконечности,выдвигаем вперед - фокусируемся ближе.
Так вот,у меня при выставлении переднего стандарта на ограничители в матовом стекле чуть чуть нерезко,стоит отодвинуть от ограничителя на 1мм передний стандарт - все резко на бесконечности.

Подробнее

Блин, столько времени убито на полную фигню!
Re[Jonathan Swift]:
Каюсь,забыл указать - младший Horseman Press.
По 2 части Вашего сообщения ничего не понял...
Re[MaF]:
Для Horseman, Arca-Swiss, Toyo - должно быть так (для камер 4х5)

Для Linhof, Sinar, Cambo - должно быть так (для камер 4х5)

Еще существует в природе стекло совмещено с линзой френеля в одном флаконе (например у Wista и если мне не изменяет память у Ebony), одна сторона - матовая другая линза френеля. На такие сверху устанавливают защитное прозрачное стекло.

Общее правило для всех крупноформатных камер. Матовая поверхность матового стекла должна смотреть только в сторону объектива.
Для LF камер от 6х9 до 4х5 справедливо следующее - от матовой поверхности стекла до опорной плоскости (плоскость на которую ложится кассета или рольфильмадаптер) должно быть 5мм, весьма желательно как минимум с точностью +/- 0,2мм.
Метода юстировки с помощью деревянной линейки не достойна подражания, поскольку находится за гранью добра и зла.
Re[MaF]:
У меня Арка - все установлено именно так, как показано на этом рисунке.
Re[GRIFO]:
Илья.
Вы снова высказались с оценкой предложенного мной, но ничего не предложили со своей стороны. Я показал реальный способ. Это не способ юстировки!!! А способ оценки положения вещей. Как показывает практика (а не ваша теория на словах) способ простой и безопасный для камеры. Он показывает наличие несовпадения плоскостей. Не в микронах, но все становится понятно. Вы не предложили ровным счетом ничего...
Re[GRIFO]:
:D Спасибо.
Естественно никакой линейкой я мерить не собирался,хотя не в методе дело - сама идея,как я понимаю,верная,но вот инструмент негодный.
У меня штангенциркуль есть,а у него есть возможность замера таких вещей.Правда я не уверен что хватит длины,но на край в гараже у родственника еще 1 есть,более крупный,его точно хватит.Как я понимаю этот метод уже даст достаточную точность.
За примеры спасибо огромное,я как раз ребрами линзу френеля поставил наоборот.
Re[MaF]:
Цитата:

от:MaF
:D Спасибо.
Естественно никакой линейкой я мерить не собирался,хотя не в методе дело - сама идея,как я понимаю,верная,но вот инструмент негодный.
У меня штангенциркуль есть,а у него есть возможность замера таких вещей.Правда я не уверен что хватит длины,но на край в гараже у родственника еще 1 есть,более крупный,его точно хватит.Как я понимаю этот метод уже даст достаточную точность.
За примеры спасибо огромное,я как раз ребрами линзу френеля поставил наоборот.

Подробнее

Штангенциркуль своим металлическим щупом легко может повредить ваше френелевое стекло. Оно может быть из пластика. Осторожно!
Для замера вместо линейки можно использовать что-угодно. Выдвигать объектив полностью не надо. Важно определить, есть разница между опорной плоскостью объективной доски и матовым стеклом/пленокой. Такое измерение можно сделать, даже не выдвигая объектив на рельсы.
Re[Омельченко Юрий]:
Да,естественно может повредить.Но штангенциркулем точнее,согласитесь?Если аккуратно - то повреждения можно будет избежать.
Ушел на работу,всем спасибо,вечером буду разбираться.
Re[Омельченко Юрий]:
Цитата:

от:Омельченко Юрий
Илья.
Вы снова высказались с оценкой предложенного мной, но ничего не предложили со своей стороны. Я показал реальный способ. Это не способ юстировки!!! А способ оценки положения вещей. Как показывает практика (а не ваша теория на словах) способ простой и безопасный для камеры. Он показывает наличие несовпадения плоскостей. Не в микронах, но все становится понятно. Вы не предложили ровным счетом ничего...

Подробнее



Омельченко Юрий,
Если бы Вы внимательно изучили рисунок, то увидели бы, что Ваша "деревянная линейка" которую Вы упорно тут предлагаете, будет упираться не в плоскость матового стекла, а в гладкую сторону линзы френеля. Соответственно, никакой эквивалентности между замерами фильмхолдера и замером на бутерброд "френель+матстекло" не будет, даже для полностью исправной камеры. Это настолько очевидный вывод, что даже странно, что до сих пор упорствуете в своем методе "деревянной линейки". Может лучше пытаться понять, о чем тут пишут уже неоднократно? Френель будет мешать замеряться Вашей линейкой. Потому что он стоит штатно между матстеклом и объективом.

Грустно все это наблюдать...
Re[abc373]:
Френель можно снять.
Это несложно. Для того, чтобы снять бутерброд "френель с матовым стеклом вместе" - у меня на Арке надо открутить всего лишь 6 винтиков и снять упорные планки, удерживающие этот бутерброд в рамке.
С одной стороны - руки чешутся покрутить чего-нибудь и померить, а с другой стороны мне почему-то не хочется этого делать - настолько там все красиво собрано, что нет причин и поводов для недоверия инженерам Арки :)
А контрольные снимки, кстати, скоро покажут, насколько можно им доверять :)
Re[abc373]:
Цитата:

от:abc373
Омельченко Юрий,
Если бы Вы внимательно изучили рисунок, то увидели бы, что Ваша "деревянная линейка" которую Вы упорно тут предлагаете, будет упираться не в плоскость матового стекла, а в гладкую сторону линзы френеля. Соответственно, никакой эквивалентности между замерами фильмхолдера и замером на бутерброд "френель+матстекло" не будет, даже для полностью исправной камеры. Это настолько очевидный вывод, что даже странно, что до сих пор упорствуете в своем методе "деревянной линейки". Может лучше пытаться понять, о чем тут пишут уже неоднократно? Френель будет мешать замеряться Вашей линейкой. Потому что он стоит штатно между матстеклом и объективом.

Грустно все это наблюдать...

Подробнее

Уважаемый ! "фотограф".
Вы снова пишете не дело.
Перечитайте снова, что я предлагал. А именно, замерить расстояние до МАТОВОГО СТЕКЛА, а не до линзы френеля. Если впереди стоит линза френеля, то снова... Это не матовое стекло. Значит. Нужно френеля снять и мерить расстояние до плоскости матового стекла. Нужно измерить расстояние до плоскости фокусировки (матового стекла) и до плоскости положения пленки в кассете. Пишу по русски. Если не сумели понять - дайте знать. Я в третий раз, для вас специально, буду объяснять, чего нужно проверять и как... Я терпеливый. ;)
Re[Омельченко Юрий]:
Юрий! в таком случае у Вас было недостаточное, неполное невнятное описание методики. Ваша идея становится валидной, если в нее вписать слова, что френель нужно обязательно снимать. При этом человек должен разбирать весь этот бутерброд - рамку, матстекла, прижим френеля, и проч. И не факт, что он без френеля не соберет его корректно. И матстекло у него окажется именно на том месте, как оно будет с френелем. Однако Вы исходили из того, что между матстеклом и передним стандартом ничего не должно быть, судя по вашим сообщениям в этой теме. Поэтому видимо, не предусмотрели, судя по всему такого возможного исхода.... Теперь по делу. Деревянной Линейкой можно мерять грубые отклонения и то, при условии, что измеряющий умудрится в обоих случаях держать ее строго перпендикулярно. Но в реальности, при тех допусках которые должны быть, мерять деревянной линейкой бессмысленно. Даже если с помонью ее обнаружится отклонение, все равно придется проводить более точные замеры (снимать, к примеру, наклонную линейку). Если же замер деревянной линейкой ничего не покажет, это тоже не гарантирует выхода из допусков 0,2 мм. Но это все фигня, по большому счету. Мой основной поинт состоит в том, что если автору топика придется для производства замера разбирать свой многослойный бутерброд, то он будет замерять бутерброд в разборе. Без френеля. Как только он поставит обратно френель, матстекло может оказаться где угодно. И не факт, что там, где он только что тыкал в него деревянной линейкой.
Re[abc373]:
Параллельно веду переписку с автором поста в личной почте. Человеку уже все ясно... Дальше мы тут это зачем обсуждаем? Если человек умеет делать руками точную работу, справится самостоятельно. Если с такими навыками уверенности нет, можно поискать "специалиста". Илья подскажет, в случае чего. Наверняка у него есть информация.
Re[Омельченко Юрий]:
Цитата:
от: Омельченко Юрий
Уважаемый ! "фотограф".
Вы снова пишете не дело.



Кстати, а можно полюбопытствовать, почему Вы слово фотограф берете в кавычки в данном случае? Это что, такой публичный показ пренебрежения к собеседникам на фотографическом форуме?

Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.