За бугром хорошо(?)

Да....
А вообще, спасибо, Беня: вы регулярно делаете мне смешно. :D

Цитата:

от: Хохол одесский
Да....
А вообще, спасибо, Беня: вы регулярно делаете мне смешно. :D

Уточните - что, посмеемся вместе :D

Цитата:

от: Benny
Уточните - что, посмеемся вместе :D

Вряд ли, к сожалению... :(
Вы вверите в оранжевую демонстрацию и пишите её не иначе как Революция с большой буквы.
Вы верите в то, что я прапорщик ФСБ. С Привоза.
Вы верите, что у Орла женщины - забитые бабы..
Список мона долго продолжать...
Так, шо смеёмся мы по разным поводам. :)

Цитата:

от: Benny
... Давая эти баппке, штаты своих производителей спонсируют. Крепко так спонсируют...

Я только одного не понимаю - если эта помощь вроде как вообще никакая, а как некоторые тут пишут - даже вредная, то почему Израиль от неё не отказывается?


Цитата:

от:Benny
Цитата:

от:ОрЁл
У нас по телеку показывали ночной марш-бросок по полной боевой израильских девушек. Там была одна одесситка и у нее наши брали интервью. Мне запомнилось, что она автомат с собой домой таскает.

Подробнее

Не все девушки обязаны бегать ночной марш-бросок (к слову - это 10км). Это - по выбору. Еще раз повторяю - ПО ВЫБОРУ.

Подробнее

По чьему выбору то? Или в ЦАХАЛЕ в строевых частях хошь бегу, кросс, хошь не бегу, хошь вообще на службу кладу? Если же речь о том, что не во всех войсках такой марш бросок практикуется... ну так и в СА тоже много чего было, стройбаты например, они, вроде, тоде кросс не бегали.

Вы прямо скажите - во первых, девушки в Израиле проходят обязательную службу или нет?
И во-вторых - ходят ли солдаты в увольнение с оружием или нет?

P.S. Я, кстати, вовсе и не говорю что это плохо и неправильно, но зачем же замалчивать эти факты? Получается что Вы как бы сами это считаете неправильным и стыдитесь?

Цитата:

от:Хохол одесский
Вряд ли, к сожалению... :(
Вы вверите в оранжевую демонстрацию и пишите её не иначе как Революция с большой буквы.
Вы верите в то, что я прапорщик ФСБ. С Привоза.
Вы верите, что у Орла женщины - забитые бабы..
Список мона долго продолжать...
Так, шо смеёмся мы по разным поводам. :)

Подробнее

В оранжевую революцию я верю, потому что я ее видел. В отличие от.
Ваша рьяная гопническая ура-патриотичность наводит на мысль о подработке на органы.
Забитая баба может иметь миллионы на себе в виде шмотья, цацек и игрушек. Выглядеть она может еще лучше. Но! Мозг не исправишь - если она будет т.н. "своенравной" - сам Орел ее не потерпит рядом.

Мы живем в разных плоскостях, хотя и говорим на одном языке. И, видимо, юмор у нас разный.
Как в той поговорке - у Вас - "нас гребут, а мы смеемся", у меня, наверное, по другому...

Цитата:

от: Дмитрий Гордеев, г. Рига
Я только одного не понимаю - если эта помощь вроде как вообще никакая, а как некоторые тут пишут - даже вредная, то почему Израиль от неё не отказывается?

Политика. Вопрос время от времени поднимается, но все идет по-прежнему. Помнится. последний раз его поднимал Нетаниягу, будучи ПМ, но так и не срослось. Еще стОит обратить внимание на аналогичную помощь соседним странам вроде Египта и Иордании. Почему-то это никаких возражений не вызывает.
Цитата:

от: Дмитрий Гордеев, г. Рига

Вы прямо скажите - во первых, девушки в Израиле проходят обязательную службу или нет?

Да. Но, как обычно, не все.
Цитата:

от: Дмитрий Гордеев, г. Рига
И во-вторых - ходят ли солдаты в увольнение с оружием или нет?

Ходят. Опять же не все поголовно.
Цитата:

от: Дмитрий Гордеев, г. Рига

P.S. Я, кстати, вовсе и не говорю что это плохо и неправильно, но зачем же замалчивать эти факты? Получается что Вы как бы сами это считаете неправильным и стыдитесь?

С чего это Вы взяли?

Цитата:

от:Benny
В оранжевую революцию я верю, потому что я ее видел. В отличие от.
Ваша рьяная гопническая ура-патриотичность наводит на мысль о подработке на органы.
Забитая баба может иметь миллионы на себе в виде шмотья, цацек и игрушек. Выглядеть она может еще лучше. Но! Мозг не исправишь - если она будет т.н. "своенравной" - сам Орел ее не потерпит рядом.

Мы живем в разных плоскостях, хотя и говорим на одном языке. И, видимо, юмор у нас разный.
Как в той поговорке - у Вас - "нас гребут, а мы смеемся", у меня, наверное, по другому...

Подробнее

Далан, вы, главное, не напрягайтесь. :D
Я уже спрашивал как-то, что изменила "революция" для того, что ею хотя б называцца.
Ответ был туманным.. :)
И даж не буду спрашивать сатисфакции за "гопническую ура-патриотичность" и требовать её примеров в своих писаниях. Скушно уже - примеров опять не будет. :)
Не сдержалси, просто, увидев очередной перл гения логики - больше не буду.

Токо, здаётся мне, иногда начинаешь прыгать выше ... яшки. Давая людям хамские оценки. Не? :D
Сильно-противно смахивает на очередного виртуального каратеку.

Цитата:

от: Дмитрий Гордеев, г. Рига
Я только одного не понимаю - если эта помощь вроде как вообще никакая, а как некоторые тут пишут - даже вредная, то почему Израиль от неё не отказывается?

Долгая дискуссия в обществе. Закончилась тем, что в 94 году Израиль окончательно прогнулся под Штаты. Выигрываем в военных заказах (в обе стороны), в больших вливаниях в инфраструктуру Израиля. Проигрываем в том, что являемся краником к факелу на БВ. Больше шума, меньше шума. Больше цена на нефть, меньше цена на нефть. Начал это Буш старший, Клинтон ничего не смог сделать, а Буш младший точно так же кровно заинтересован в вялотекущем конфликте.

Цитата:

от:Дмитрий Гордеев, г. Рига

По чьему выбору то? Или в ЦАХАЛЕ в строевых частях хошь бегу, кросс, хошь не бегу, хошь вообще на службу кладу? Если же речь о том, что не во всех войсках такой марш бросок практикуется... ну так и в СА тоже много чего было, стройбаты например, они, вроде, тоде кросс не бегали.

Подробнее

При призыве девушку спрашивают, хочет ли она служить в боевых частях. Если да - то на какой должности. Обычно это ротный секретарь. Реже - пограничники - на блок-постах арабок ощупывать. Очень редко - инструкторши (от стрелкового до вождения танка). Так вот - только две последние специальности носят оружие.
Если не в боевых - таких большинство - то куда направят, зависит скорее от моска. От разведки до секретарши у какого нить прапора снабжения тыла подсолнечным маслом.
Цитата:

от: Дмитрий Гордеев, г. Рига

Вы прямо скажите - во первых, девушки в Израиле проходят обязательную службу или нет?

Да - обязаловка. В мою срочную это было 18 мес против 36 у меня.
Цитата:

от: Дмитрий Гордеев, г. Рига

И во-вторых - ходят ли солдаты в увольнение с оружием или нет?

Естественно, ходят. Тем, кто служит в боевых частях. Те постоянно с оружием, включая в душ. Включая ротную секретаршу. По штату положено. Боевые выходят домой раз в неделю две. Их вы видите с маленьким стволиком типа укороченного М16 и маленьким рюкзачком.
Девочки с большим автоматом - это курсистки в большинстве своем. Те самые - с М-16 и рюкзаком больше них самих. На многих курсах, как и у бойцов, тоже положено оружие. По штату. Даже если девочка после курса будет сидеть в центре Тель-Авива перед компом. Разведка, например, на курсах носит ствол. Но, как тыловики, после курса - нет.
Тыловикам выдают ствол перед дежурством (раз-два в месяц), и отбирают после. Таких - большинство. Их не видно потому, что они служат в 3-5км от дома. Один автобус утром, один автобус вечером. Как на работу. Раза два в месяц - дежурство. Девочка остается на базе. Как их там охранят от членистоногих - отдельная ветка для обсуждения.

Цитата:

от: Дмитрий Гордеев, г. Рига

P.S. Я, кстати, вовсе и не говорю что это плохо и неправильно, но зачем же замалчивать эти факты? Получается что Вы как бы сами это считаете неправильным и стыдитесь?

Кто ж замалчивает? Спрашивайте. Отвечу на все. Правда, Орел не поверит - он у нас в телевизоре бой-баб видел. Для него они все такие

Цитата:

от:Хохол одесский
Далан, вы, главное, не напрягайтесь. :D
...

Токо, здаётся мне, иногда начинаешь прыгать выше ... яшки. Давая людям хамские оценки. Не? :D
Сильно-противно смахивает на очередного виртуального каратеку.

Подробнее

Начал за здравие, кончил за упокой... На "ты" мы еще не переходили.
Ыстчо раз, мы живем в разных плоскостях. На ты не переходили. У каждого есть свое мнение о другом и о жизни. На этом и разойдемся миром

Цитата:

от:Benny


Не все девушки обязаны бегать ночной марш-бросок (к слову - это 10км). Это - по выбору. Еще раз повторяю - ПО ВЫБОРУ.

Вам уже не раз объясняли про право выбора. Вы так и не поняли. Вы решаете за свою(своих) женщин сам. Вот у Вас и Ваши женщины, по видимому, простите, бесправные безинициативные забитые бабы. И Вам, и им это нравится. На здоровье. Это выбор их, и потом Ваш. Еще раз - на здоровье. Только не пытайтесь навязать роль забитой самки всем женщинам вокруг - тем самым Вы ограничите их право выбора

Подробнее

Здорово ! А а эти "самки с правом выбора" самостоятельно делающие выбор не ломанутся во время(не дай бог) боевых действий с огневой точки,оголив тем самым зад своих братьев по оружию?
Инициативные подчиненные во время боевых действий очень похожи на обезьяну с гранатой ![size=12]

Цитата:

от:Gors
Здорово ! А а эти "самки с правом выбора" самостоятельно делающие выбор не ломанутся во время(не дай бог) боевых действий с огневой точки,оголив тем самым зад своих братьев по оружию?
Инициативные подчиненные во время боевых действий очень похожи на обезьяну с гранатой !

Подробнее

Скромных пара вопросов по существу - 1) а почему Вы думаете, что девушки в окопах на передовой сидят? 2) А почему Вы думаете, что девушка априори трусливее мужиков?

И на засыпку - где Вы видели окопы в современной войне? Ну разве что в укреплениях баз и блок-постов. Давно заброшенные. И то - доктрина предполагает мобильные ударные группы, а не окопные инкубаторы вшей...

Цитата:

от:Benny
Скромных пара вопросов по существу - 1) а почему Вы думаете, что девушки в окопах на передовой сидят? 2) А почему Вы думаете, что девушка априори трусливее мужиков?

И на засыпку - где Вы видели окопы в современной войне? Ну разве что в укреплениях баз и блок-постов. Давно заброшенные. И то - доктрина предполагает мобильные ударные группы, а не окопные инкубаторы вшей...

Подробнее

Скромный ответ:
1.Сидят обычно в кабинете или при штабе,в противном случае зачем им носится(не носится с оружием).
2.Девушка априори не трусливей мужиков,но озвученные вами ,инициативные девушки еще страшнее.

На "отсыпку":
Где видел окопы ? Да какая разница,не собираюсь это здесь обсуждать.Впрочем ,понятие окоп,в моем контексте понятие больше образное и не важно ОТКУДА боец проявит свою инициативу.

То ,что предполагает доктрина,хрень бумажная не совместимая с возможными и случившимися вариантами ведения боя.Кормить или не кормить вшей - дело точно выбора,но он очень не большой .

Скажу вам по секрету - если боец чуствует ***дец,то он очень быстро делает окоп,даже в скальном грунте.Особо чувствительные делают даже для срельбы стоя с лошади ;) .

Цитата:

от:Гантенбеин
[и]ъЕсли вы родились женщиной и выглядите как представительница слабого пола, но чувствуете, что вы мужчина, и считаете себя таковым, то у вас должно быть право посещать мужской туалет. Это вопрос вашего самоопределения. И совершенно необязательно, чтобы вы сделали операцию по смене полаъ, - отметила представительница университета Дженни Киллип. [/и]
Представляю себе ъмужчинуъ в теле женщины, который/ая пытается помочиться в писуар. :лол: :лол: :лол:

Подробнее

Тут к сожалению в америке тоже плоxо. На мои таx $ армия изучала именно эту возможность. Даже какие то фотки попали в сеть ;)
Я уж не говорю что специальный продукт продают для теток - пользоватся писуаром

http://www.amazon.com/gp/product/images/B0011BNA9K/ref=dp_image_0?ie=UTF8&s=miscellaneous

Цитата:

от: Gors
Скромный ответ:
1.Сидят обычно в кабинете или при штабе,в противном случае зачем им носится(не носится с оружием).

По штату девченкам в боевых подразделениях положено оружие. Не для того, чтоб отстреливалась. А потому, что по штату боевой единицы есть 140 человек, например. Секретарша ротного - в 140 человеках. Ей дадут оружие по факту службы в боевой части.
Цитата:

от: Gors

2.Девушка априори не трусливей мужиков,но озвученные вами ,инициативные девушки еще страшнее.

А что - "своенравные" пугают? У Вас проблемы с самооценкой? Нужно "забитое самко"?
Цитата:

от:Gors

На "отсыпку":
Где видел окопы ? Да какая разница,не собираюсь это здесь обсуждать.Впрочем ,понятие окоп,в моем контексте понятие больше образное и не важно ОТКУДА боец проявит свою инициативу.

То ,что предполагает доктрина,хрень бумажная не совместимая с возможными и случившимися вариантами ведения боя.Кормить или не кормить вшей - дело точно выбора,но он очень не большой .

Подробнее

Системы и приемы ведения войны у наших стран слишком разные. Кардинально. У нас больше полагаются на своевременное обнаружение, на оружие большой точности и на редкое боевое соприкосновение. Соответственно - и ужасов Грозного а ля 94-95 год у нас не бывает. Даже в 2000м, когда брали Дженин. Без артиллерии. Пешочком. Спасибо Жукову и Чуйкову - разработали в войну методику ведения боя в городе.
Еще аспектик - масштабы войн - гыыы. У вас - армии, у нас в лучшем случае - полки. Еще раз гыыы.
Цитата:

от: Gors

Скажу вам по секрету - если боец чуствует ***дец,то он очень быстро делает окоп,даже в скальном грунте.Особо чувствительные делают даже для срельбы стоя с лошади ;) .

Ну и я Вам - тоже по секрету. Если солдат чувствует **дец, то его командира надо за че-нить подвесить. Если этот самый командир не получил разведку, если не продумал быстрый безопасных отход, если не прикрыл своих солдат и продумал максимум аспектов до того как... Чудак такой командир - на букву м. Погоны поносит до первого такого боя... Потом их с него снимут.

Идеализирую, конечно... Но народ, послуживший и тут, а у вас, отмечает заботу...

Цитата:

от:Benny
Ну и я Вам - тоже по секрету. Если солдат чувствует **дец, то его командира надо за че-нить подвесить. Если этот самый командир не получил разведку, если не продумал быстрый безопасных отход, если не прикрыл своих солдат и продумал максимум аспектов до того как...

Подробнее

Секретарш беречь надо и охранять в пылу возможностей,что ж это за войско тараканье, если уже предусмотрено взятие штаба ?
Я понимаю что у вас война у вас "потихоньку"...Но все видели как лихо ломанулись грузины - скорее по инициативе...(ржу нимагу).
И то, что полки тоже ,откуда ж вам тут взяться ?
Я заметил как в ДРА после нас пришли пиндосы и имеют там их с тактикой не по детски...когда они проводят свои эффективные методы.
Понимаете война это не всегда сопровождение колон с гуманитарной помощью...
Пугают "инициативные"бойцы ", ибо инициатива личная в составе группы,приводит часто к "общему концу".

Апдейт вслед за аффтаром.

Цитата:

от: Gors
Секретарш беречь надо и охранять в пылу возможностей,что ж это за войско тараканье, если уже предусмотрено взятие штаба ?

Предусмотрено задерживание небольших групп до прибытия мобильных подразделений. Если группа - большая, значит - разведка облажалась, воздушка пропустила концентрацию сил и т.п. А это уже маловероятно в наших масштабах...

Цитата:

от: Gors

Я понимаю что у вас война у вас "потихоньку"...Но все видели как лихо ломанулись грузины - скорее по инициативе...(ржу нимагу).

А зачем народ попусту гробить? Тут я скорее поддерживаю решение их командиров - не влазить в долготекущие позиционные бои с русской армией - нах им это надо...
Цитата:

от: Gors

И то, что полки тоже ,откуда ж вам тут взяться ?
Я заметил как в ДРА после нас пришли пиндосы и имеют там их с тактикой не по детски...когда они проводят свои эффективные методы.

Гм. Сколько гибло людей в Афгане в 79-86 годах? А сколько там пиндосы положили? Я думаю - на порядок меньше. Так что мимо. Забываем мы плохое.
Цитата:

от:Gors

Понимаете война это не всегда сопровождение колон с гуманитарной помощью...
Пугают "инициативные"бойцы ", ибо инициатива личная в составе группы,приводит часто к "общему концу".

Подробнее

О!
Вот это я и хотел подчеркнуть. Тут в Израиле война - это ближе к сопровождению, чем к штыковой атаке.

Ну нету здесь открытых боестолкновений армий на армию. Только армия на партизана. Учитывая, что у израильтян принцип ценности жизни стоит впереди многого другого, жизни солдат берегут знааачительно больше вашего. Это надо понять. Серьезно...

Цитата:

от:Benny

Петрович - ау. Вы платите 300млн д в год, а совсем не 1.3млрд д!

При этом вы получаете отличное финансирование собственной оборонки (кто у нас там специалист высокого профиля?). Вы получаете одни из самых лучших военных технологий, которые есть на рынке. Вы получаете объемы производства, которые простым вливанием бабок а ля "руссь-нанотехнологии" никогда не получить. Т.е. если просто раздать эти 300 млн д внутри самих штатов, будет как в эмиратах - богато, но очень уж тупо.

Так что как то так...

Подробнее

Вы сами то верете в то что написали тут или это результат того что Вам в голову вбили недоделанные предатели дела Бен-Гуриона. Израиль и дня не протянет без Штатофф и их финансовой подпитки таким образом не является самодостаточным государством. Ну это все лирика, в штатах существует множество народу, которые считают, что политика Штатов по безоговорочной поддержке Израиля идет в разрез с национальными интересами США. И что бы вы думали, на них немедленно ополчилась такая серьезная организация как диффамационная лига. С этими ребятами никто здесь шутить не любит. И еще никто не спрашивает у народа США поддерживают или нет они эту политику. Никто из кандидатов в президенты никогда не скажет что они собираются урезать помощь Израилю. Можно вам там спать спокойно. Но знаете почему? Потому что во Флориде живет очень много евреев, и никто не хочет потерять Флориду.

Цитата:

от:Petrovich 1805
Вы сами то верете в то что написали тут или это результат того что Вам в голову вбили недоделанные предатели дела Бен-Гуриона. Израиль и дня не протянет без Штатофф и их финансовой подпитки таким образом не является самодостаточным государством. Ну это все лирика, в штатах существует множество народу, которые считают, что политика Штатов по безоговорочной поддержке Израиля идет в разрез с национальными интересами США. И что бы вы думали, на них немедленно ополчилась такая серьезная организация как диффамационная лига. С этими ребятами никто здесь шутить не любит. И еще никто не спрашивает у народа США поддерживают или нет они эту политику. Никто из кандидатов в президенты никогда не скажет что они собираются урезать помощь Израилю. Можно вам там спать спокойно. Но знаете почему? Потому что во Флориде живет очень много евреев, и никто не хочет потерять Флориду.

Подробнее

Про самодостаточность Израиля - не знаю. Экономисты говорят двояко - можем выжить, а можем и загнуться. Вояки тоже невнятны - по их - партизанщину своими силами одолеем, а вот столкновений с нефтенариками не удержим. Так что бабка надвое.
Американская помощь - порядка 2-3% от ВНП. Я придерживаюсь скорее пессимистичной точки - не выживем без. Без т.н. воздушного поезда - в случае полномасштабного военного конфликта с участием армий Штаты ввозят в Израиль боеприпасы. У нас туго именно с их производством. Все остальное можем сами.

Вразрез с национальными интересами - это надо обдумать. Слишком много аспектов.

Про Флориду и еврейское лобби - абсолютно реально, но не настолько знАчимо - см. ниже.

По поводу урезания помощи - тут не только и не столько еврейское лобби играет. Скорее ваши ВПК и профсоюзы - такие бабки через это все крутятся, что никто не готов их терять. Например - Конгресс сейчас должен подтвердить поставку 25*Ф-35 Израилю в 2013 году. А это без малого 14 млрд. Из них - допустим недопустимое - 5 млрд - чисто американские деньги. Остальное - израильские. Но в ВПК (Локхид Мартин) вольют 14 млрд. Это десятки тысяч рабочих мест... А не будет этих 5 млрд - Израиль купит Еврофайтеры у европейцев. За 9 млрд. Или у России закупят голые СУ-35 за пару млрд, и сами переоденут из ламп в нормальную электронику еще за пару млрд. А в Америке уволят 20тыс человек.

Еще аспект - когда в 2000 году началась очередная интифада, всех израильских программистов погнали на сборы. Мигом накрылись кучи проектов хай-тека. Вслед за ними полетел НАСДАК. А потом посыпались все дот-комы. А потом всем было весело...

Учитывая, что 80% электроники американской военной техники - израильской разработки (за исключением очень нишевых вещей в космотехнике) - будет очень весело, если Израиль перестанет поставлять технологии наружу.

------------------------------------------------------
По большому - Израиль - слишком западная страна для этого региона, слишком интегрирована в мировую экономику, и ее исчезновение Западу совсем невыгодно. Не только Штатам, но и Европе.

Цитата:

от:Benny
Апдейт вслед за аффтаром.


О!
Вот это я и хотел подчеркнуть. Тут в Израиле война - это ближе к сопровождению, чем к штыковой атаке.

Ну нету здесь открытых боестолкновений армий на армию. Только армия на партизана. Учитывая, что у израильтян принцип ценности жизни стоит впереди многого другого, жизни солдат берегут знааачительно больше вашего. Это надо понять. Серьезно...

Подробнее

Еще короче - армия так себе у вас так,типа пошпанить ... Принцип жизни израильтян...- у них очень много принципов , совсем не похожих на наши !
О всем этом вы наверняка узнали по наслышке...Очень удобно сидеть там ,а трепаться здесь...Рассказывать о тактике ...Ругать ЧУЖУЮ армию...Считать НАШИХ погибших парней...Вы лучше своих посчитайте в процентном соотношении.
ВОВ вспоминать не будем ?Принципы ваши...

Давайте проще ,вы готовы воевать ЛИЧНО ?Со всеми вытекающими без исключений ?Или будете трандеть о принципах ?

Цитата:

от:Benny

------------------------------------------------------
По большому - Израиль - слишком западная страна для этого региона, слишком интегрирована в мировую экономику, и ее исчезновение Западу совсем невыгодно. Не только Штатам, но и Европе.

Подробнее

"Свято место - пусто не бывает!"(с)