Взлетит ли самолет? (На правах пятницы)

Цитата:

от: doa
в словосочетании "ось вращения" есть какие-то сложности, да?..

ось вращения относительно чего? ;)

ладно, не буду мозги парить, расколюсь :D

современная физика пока не в состоянии дать ответ на этот простой вопрос, потому как ответы как правило входят в серьезно противоречие с современной концепцией возникновения вселенной

Цитата:

от: A. Yer
Давай луче другую задачку поупражняйся раз уж сисадмин тоже человек. Программист, перед сном ставит на тумбочку два стакана - один пустой другой полный. Вопрос: Зачем?

один на случай того чтобы пить
второй - на случай того чтобы писать

Цитата:

от:manager2

да, действительно по данным условиям, скорость движения колес относительно транспортера всегда будет больше скорости движения транспортера на скорость движения самолета относительно земли, а это не позволяет соблюсти условия задачи в части равенства скоростей транспортера и колес

Подробнее

малинннн :cannabis: :cannabis:

Цитата:

от:manager2
ось вращения относительно чего? ;)

ладно, не буду мозги парить, расколюсь :D

современная физика пока не в состоянии дать ответ на этот простой вопрос, потому как ответы как правило входят в серьезно противоречие с современной концепцией возникновения вселенной

Подробнее

ось вращения относительно этого предмета.

чего-то я так припомню при изучении этой современной физики, что для описания поведения какого-нить предмета вводилась система координат. но не надо было никакую вселенную выдумывать.

нет не взлетит.

Цитата:

от:manager2
про самолет решили уже давно
самолет взлетит в любом случае

возник вопрос, возможно ли в принципе создать условия. соответствующие условиям задачи

я понял, что имел ввиду bc----
да, действительно по данным условиям, скорость движения колес относительно транспортера всегда будет больше скорости движения транспортера на скорость движения самолета относительно земли, а это не позволяет соблюсти условия задачи в части равенства скоростей транспортера и колес

Подробнее

Поздравляю с просветлением. Остался последний шаг - понять, что в реальности такие условия создать невозможно, но задача и не обязана описывать реальность. Главное, чтобы там не было логических противоречий. И соответственно, по условиям задачи самолет никуда не взлетит.

Цитата:

от: doa
чего-то я так припомню при изучении этой современной физики, что для описания поведения какого-нить предмета вводилась система координат. но не надо было никакую вселенную выдумывать.

правильно помнишь

так вот именно в этой то системе координат то и проблема
не к чему её гвоздиками прибить ;)

так и получается
вращения нет, а энергия есть
парадокс
:(

Цитата:

от:manager2
ось вращения относительно чего? ;)

ладно, не буду мозги парить, расколюсь :D

современная физика пока не в состоянии дать ответ на этот простой вопрос, потому как ответы как правило входят в серьезно противоречие с современной концепцией возникновения вселенной

Подробнее

про вселенную:
- огласссите весь список пжжалуста.

Цитата:

от: manager2
правильно помнишь

так вот именно в этой то системе координат то и проблема
не к чему её гвоздиками прибить ;)

так и получается
вращения нет, а энергия есть
парадокс
:(

прибивай гвоздиком где угодно в пространстве. как вариант, на оси симметрии предмета - для удобства описания вращения (если, конечно, вращение идет относительно оси симметрии).
если нету вообще никакого пространства, то просто тупо нету предмета.
энергия сама по себе быть не может.

Цитата:

от:bc----
Поздравляю с просветлением. Остался последний шаг - понять, что в реальности такие условия создать невозможно, но задача и не обязана описывать реальность. Главное, чтобы там не было логических противоречий. И соответственно, по условиям задачи самолет никуда не взлетит.

Подробнее

а вот это уже филосовский вопрос ;)
как относиться к условиям задачи , если в них есть неточность
и каждый на него может ответить так, как ему удобнее :D

можно считеть, что раз такое невозможно, то и задача не имеет права на существование
а можно прикинуть, влияет ли эта неточность на конечное решение

так вот, в данном случае эта неточность на решение не влияет
самолет с транспортера взлетит полюбому :D

Взлетит))


на дискавери показали )


он взлетел

Цитата:

от:doa
прибивай гвоздиком где угодно в пространстве. как вариант, на оси симметрии предмета - для удобства описания вращения (если, конечно, вращение идет относительно оси симметрии).
если нету вообще никакого пространства, то просто тупо нету предмета.
энергия сама по себе быть не может.

Подробнее

ось симметрии подразумевает, как уже было сказано, систему координат
а привязать её не к чему
к самому предмету привязать нельзя, потому , что все любые точки предмета относительно любых других точек предмета неподвижны
соответственно, и предмет неподвижен

создание внешней системы координат затруднено отсутствием точек привязки

вот, как то так

Цитата:

от:manager2
ось симметрии подразумевает, как уже было сказано, систему координат
а привязать её не к чему
к самому предмету привязать нельзя, потому , что все любые точки предмета относительно любых других точек предмета неподвижны
соответственно, и предмет неподвижен

создание внешней системы координат затруднено отсутствием точек привязки

вот, как то так

Подробнее

не вижу никаких трудностей. в любую понравившуюся точку пространства пихай систему координат (ну, ее отсчет) - и описывай вращение предмета.

какая сложность привязать-то к предмету? привяжи к какой-нить точке и все остальные вокруг нее сразу же бодро так задвигаются. ты ж помнишь всякие там параллельные переносы в пространстве, повороты? поворот - как раз берется точка и вокруг нее движутся все остальные точки предмета.

положение точки в пространстве как опишешь? ;)
относительно чего :)
если относительно шариков на веревочке, то они опять же, неподвижны будут в этой системе координат, потому как они и будут являться точкой отсчета
а больше ничего нет вокруг :D

Цитата:

от:bc----
В герметичном ящике показания не поменяются. Объем ящика остался прежний, количество вещества внутри прежнее. С чего вдруг весу меняться? Шарик с гелием будет, конечно, давить на крышку изнутри. Но это будет компенсироваться более сжатым, а значит и более тяжелым воздухом.

Подробнее

МАССА герметичного ящика не измениться, а вот показания весов ИЗМЕНЯТСЯ.
До этого гелий был сжат в малый объём, тяжелее воздуха и вся его масса была приложена вниз. после высвобождения гелия у нас появился вектор вверх, а давления воздуха при этом распеделилось равномерно во всех направлениях, тобешь в лучшем случае уплотнившийся воздух оказал только 1/6 давления вниз, при этом на столько-же скомпенсировал это давлением вверх.
ЖЕСТЬ. А я то думал что я двоечник. Вот бы моя Озолиня за меня порадовалась, а за форум поржала..

Цитата:

от:manager2
положение точки в пространстве как опишешь? ;)
относительно чего :)
если относительно шариков на веревочке, то они опять же, неподвижны будут в этой системе координат, потому как они и будут являться точкой отсчета
а больше ничего нет вокруг :D

Подробнее

Теоретически, в твоей задачке импульс никуда не денется, но вот оценить его будет невозможно, разве что степенью натяжения связи между двумя шариками, но при отсутствии вселенной будет не с чем сравнивать, так-что не пудри моск людям ;)

Цитата:

от:manager2
положение точки в пространстве как опишешь? ;)
относительно чего :)
если относительно шариков на веревочке, то они опять же, неподвижны будут в этой системе координат, потому как они и будут являться точкой отсчета
а больше ничего нет вокруг :D

Подробнее

возьму помещу в пространство какой-нить ноль и начну описывать. если эту штуку раскручивали изначально относительно оси симметрии, помещу ноль в эту ось симметрии - точка предмета в этом нуле неподвижна. все остальные точки этого предмета двигаются вокруг оси. шарики на нитке - это не точка отсчета. математическая точка (как там она называется - бесконечно малая) в любом месте на шариках или на нитке может быть точкой отсчета.

Цитата:

от: doa
возьму помещу в пространство какой-нить ноль и начну описывать.

как ты опишешь положение этого ноля в пространстве?
подумай ;)

Цитата:

от:manager2

да, действительно по данным условиям, скорость движения колес относительно транспортера всегда будет больше скорости движения транспортера на скорость движения самолета относительно земли, а это не позволяет соблюсти условия задачи в части равенства скоростей транспортера и колес

Подробнее

по условиям же несмотря ни на что, дорожка компенсирует вращение колёс. и возможно ли соблюсти или нет, это неважно. условия только те, какие даны.
лично я, как не учёный, имею такое мнение: при разгоне самолёт опирается на колёса, а двигатель толкает его, самолёт двигается по взлётной полосе и приобретает подъёмную силу за счёт набегающего потока воздуха. а если дорожка постоянно компенсирует его движение вперёд, двигаясь назад, то самолёт останется на месте и набегающего потока не будет

Цитата:

от:A. Yer
Теоретически, в твоей задачке импульс никуда не денется, но вот оценить его будет невозможно, разве что степенью натяжения связи между двумя шариками, но при отсутствии вселенной будет не с чем сравнивать, так-что не пудри моск людям ;)

Подробнее

я уже давно честно сказал, что задача не имеет решения на данный момент :D