Вывод изображения для типографии, один вопрос

Добрый день,

отправила CMYK pdf в типографию, а они недовольны колличеством красок в черном цвете, смысл понятен, а как подогнать к их требованниям не знаю, может научите? ;)
Просят такого: полный черный получите вы с 100 % K и максимум 50 % C. Y и M пожалуйста приведите к 0.

Цитата:

от:margo
Добрый день,

отправила CMYK pdf в типографию, а они недовольны колличеством красок в черном цвете, смысл понятен, а как подогнать к их требованниям не знаю, может научите? ;)
Просят такого: полный черный получите вы с 100 % K и максимум 50 % C. Y и M пожалуйста приведите к 0.

Подробнее

1. Вы отправляете верстку (т.е. готовое издание с текстом, тех.информацией, в выходном формате и пр.)? Если так, то возьмите требования типографии (они как правило уже у них отпечатны), найдите в любой газете опытного верстальщика и отдайте ему работу. Если не имеете опыта тип. верстки и цветоделения, то лучше учиться из-за спины (если не хотите платить за тираж, отправляемый в мусор).

2. Вы отдаете только фотографии. В этом случае забудьте про пдф, отдайте файлы в тиф с цветовым пространством сРГВ. В типографии препресник правильно конвертанет в СМИК исделает нормальное цветоделение. Только ОБЯЗАТЕЛЬНО! сделайте контрольные отпечатки фот на струйнике и отдайте в типографию, с требованием попасть в цвет.

Цитата:

от:margo
Добрый день,

отправила CMYK pdf в типографию, а они недовольны колличеством красок в черном цвете, смысл понятен, а как подогнать к их требованниям не знаю, может научите? ;)
Просят такого: полный черный получите вы с 100 % K и максимум 50 % C. Y и M пожалуйста приведите к 0.

Подробнее

Наверное имеется в виду BlacK Ink Limit и Total Ink Limit в профайле (чего-то я туплю сегодня, но вроде так).
Открываете изображение в фотошопе, перегоняете в Lab (Image-Mode-Lab Color). Потом команда Edit-Convert To Profile. В диалоговом окне выбираете Profile: Custom CMYK... Открывается второе диалоговое окошко, там можно выставить параметры BlacK Ink Limit и Total Ink Limit в процентах - какие хочет типография. Разумеется, какие именно проценты цветных красок нельзя регулировать, только их общую сумму. У Вас в итоге получится CMYK файл с соответствующими суммами красок, который Вы затем сможете сохранить с расширением pdf или tif.
Зачем это типографии? Процент краски вполне физический (т.е. её льют много или мало). Краски наносятся последовательно. Если каждой лить помногу, они высохнуть не успевают и прочие траблы случаются. :)

Стоп, стоп! Опять много шума от партнеров крупнейших полиграфистов РФ ))))
Про фото ничего в вопросе не сказано, значит это может быть и просто иллюстрация сконверченная из вектора, вообщем все что угодно.
margo, а опишите насколько вообще цветная у вас картинка в макете?
Смысл просьбы препресников в том что у вас черная заливка выполнена смесью разных цветов, а нужно чтобы был только черный и циан 100/50. А у вас видимо, в черном присутствуют разные компоненты. Пробегитесь с пипеткой по теням. На мониторе вполне может быть черный, а на самом деле могут присутствовать мажента и желтый... при печати станок краску будет лить по команде из файла, а достаточно только черной, иначе будет наплыв. Это и регламентирует Total Limit Ink, его вспоминали выше.
Думаю, что препресники и сами все исправили бы, но их смутил готовый PDF - вот и вернули для исправления.
Описал как можно мягче без терминов, думаю что поняли.

Прошу меня простить, удалила все бессодержательное.

Спасибо Belok теперь почти все понятно, остался только вопрос как получить требуемое ими 100-50-50-0?
Дело в том что я отправляю в типографию готовый макет в pdf с текстами и фото. До этого проблем не было, все проходило отлично, а сейчас, как я догадываюсь, трудности из-за того что я включила одно ч/б фото. Как я догадываюсь надо отдельно подготовить именно ч/б картинку?
2Чигарев Сергей - вы подтвердили мои догадки. :)

Да, если добавляете чб фото, то лучше его заранее подготовить в Grayscale а не в RGB/CMYK

Я думаю, Вы правы, вот где собака порылась :))

Цитата:

от:margo
Прошу меня простить, удалила все бессодержательное.

Спасибо Belok теперь почти все понятно, остался только вопрос как получить требуемое ими 100-50-50-0?
Дело в том что я отправляю в типографию готовый макет в pdf с текстами и фото. До этого проблем не было, все проходило отлично, а сейчас, как я догадываюсь, трудности из-за того что я включила одно ч/б фото. Как я догадываюсь надо отдельно подготовить именно ч/б картинку?
2Чигарев Сергей - вы подтвердили мои догадки. :)

Подробнее

Вобщем прочёл топик и понял проблему таккак к полиграфии имею отношение более 10ти лет могу высказать свои соображения

100-50-50-0 чёрный будет некрасивым, но то ладно.

как привести картинку

1. переведите её в чистый грейскэил альт И М Г
2. Скопируйте канал контрол А контрол Ц
3. контрол Н создайте новый файл цмик
4. контрол 4 перейдите на канал к
5. контрол В вставте в канал скопированое
6. контрол 1 перейдите на канал циан контрол В из буфера тоже изображение затем контрол клик на иконке канала создаёте выделение затем контрол шиф И ивертировать выделение шифт бэкспэйс выберите форграунд колор плотность 100% режим наложения нормал( в фотошопе цвета должны быть форграунд колор к-50 и всё по нулям) энтер, в результате ваше изображение на канале обесцвечено на 50%
7. тоже самое с каналом елоу контрол 3 и далее пункт 6.


8 потом контрол тильда "~" смотрите меряйте пипеткой

можно зделать множеством способов это первый который пришол на ум.

Цитата:

от: Владыка
100-50-50-0 чёрный будет некрасивым, но то ладно.

Там черный просят 100-50-0-0
картинка по Вашему рецепту будет сизой, а не чб.

Цитата:

от: abc373
Там черный просят 100-50-0-0
картинка по Вашему рецепту будет сизой, а не чб.

неважо тогда пунк 7 неделайте, сизой не сизой она буде 100 чорного и 50 циана как требуется хотя это изначально будет говно как я и писал лучше просто перевести грейскэил в цмик где процентовка по умолчанию в зависимости от профиля по которому переводишь, если евростандарт то плотность 350% 95-83-82-90

Цитата:

от: Чигарев Сергей
Да, если добавляете чб фото, то лучше его заранее подготовить в Grayscale а не в RGB/CMYK

Не лучше. Если печатать одной краской, картинка будет «тухленькой». Обычно такие картинки делят с высокой генерацией черного (CMYK), чтобы в тенях повысить плотность красок.

Цитата:

от: margo
Прошу меня простить, удалила все бессодержательное.

Спасибо Belok теперь почти все понятно, остался только вопрос как получить требуемое ими 100-50-50-0?

От Вас хотят получить 50-0-0-100. Если Вы поделите ч/б картинку таким способом, то на печати они примет синий оттенок.

Цитата:

от:Владыка
неважо тогда пунк 7 неделайте, сизой не сизой она буде 100 чорного и 50 циана как требуется хотя это изначально будет говно как я и писал лучше просто перевести грейскэил в цмик где процентовка по умолчанию в зависимости от профиля по которому переводишь, если евростандарт то плотность 350% 95-83-82-90

Подробнее

Так тоже нельзя делать. Если Вы поделите ч/б картинку в любой профиль без высокой генерации черного, то на печати она приобретет оттенок того цвета, который будет доминировать по тем красочным зонам, куда попадет картинка. Если там будет просто текс – не страшно, а если цветные картинки – попадалово.

Цитата:

от: german_2
Если Вы поделите ч/б картинку в любой профиль без высокой генерации черного, то на печати она приобретет оттенок того цвета, который будет доминировать по тем красочным зонам, куда попадет картинка.

Почему?
Печатник по своей инициативе перетиснет пластины ориентируясь на цветные картинки? Или к тому есть иные причины?

Цитата:

от: abc373
Почему?
Печатник по своей инициативе перетиснет пластины ориентируясь на цветные картинки? Или к тому есть иные причины?

Инерция подачи краски. Её нельзя регулировать по прихоти. Если у нас в красочной зоне, к приеру, красный апельсин, это значит, что подача мадженты и желтой будет высокая, в то время, как циан и черная – нет. Соответсвенно, если у нас ч/б картинка делилась обычным профилем, то в сером этой ч/б картинки так же будет преобладать маджента и желтая. Чтобы избежать этот конфликт, применяют высокую генерацию черного, где эти влияния не опасны. Черной все-равно будет больше.
Современые машины умеют на автомате регулировать эти проблемы, но до конца они не способны выровнять зоны. Во всем виновата инерция. Это как примерно следующее: если мы поднимем плотность любой краски за 50 листов прохода, то чтобы вернуться к первоночальной плотности краск, нам потребутся уже не менее 500 листов. Инерция, пока красочный аппарат сбросит всю краску... (просто как пример).

Цитата:

от: german_2
Инерция подачи краски.

Весьма познавательно. Спасибо!

Цитата:

от:german_2
Так тоже нельзя делать. Если Вы поделите ч/б картинку в любой профиль без высокой генерации черного, то на печати она приобретет оттенок того цвета, который будет доминировать по тем красочным зонам, куда попадет картинка. Если там будет просто текс – не страшно, а если цветные картинки – попадалово.

Подробнее

Не всегда хеви блэк генерейшен применик к переводу грейскеила можно испортить надо картинку видеть, пусть автор покажет превьюху сабжа.

Цитата:

от: Владыка
Не всегда хеви блэк генерейшен применик к переводу грейскеила можно испортить надо картинку видеть, пусть автор покажет превьюху сабжа.

Есть три варианта:
1. Оставить grayscale, если нет заботы о том, что она будет серенькая.
2. CMYK Max K – бюджетный вариант. Просто и надежно. Картинка будет с хорошим контрастом (помним, что примерение CMY даст выигрыш в плотности по теням).
3. Споты – Hi-End в офсетной печати для ч/б – печатать в три или четыре краски (черная+серая). Высший пилотаж, идут на это немногие.

Вот, в третьем варианте испортить картинку очень легко, если не знать всех нюансов. И подготовить не просто для печати. Но, перевод в MaxK – дело 1- секунды и никаких проблем с ним не должно быть. По крайней мере, я таких не знаю.

Кстати есть простой способ. Выручал.
Да, ЧБ картинку в Lab, потом в профиль CMYK с Высокой генерацией чёрного. (как уже упоминали).
Затем, для очистки совести, можно открыть кривые и (пардон) кривые Y и М "уронить" вниз. Тогда эти каналы будут по нулям. Дальше посмотреть в какой пропорции мешаются черный и циан и поправить, если что. Циана, наверняка практически не будет.
Во всяком случае не придётя делать никаких сомнительных действий по копированию и смешению каналов.

Про обнудение каналов в кривых упоминаю только затем, что периодически возникают некие проблемы. Кусок отсканированого чёрного текста не хочется печатать в 4 краски, например. Или хочется подогнать какой-то кусок растра под строгий цвет (логотип на фотографии).

Цитата:

от:german_2
Есть три варианта:
1. Оставить grayscale, если нет заботы о том, что она будет серенькая.
2. CMYK Max K – бюджетный вариант. Просто и надежно. Картинка будет с хорошим контрастом (помним, что примерение CMY даст выигрыш в плотности по теням).
3. Споты – Hi-End в офсетной печати для ч/б – печатать в три или четыре краски (черная+серая). Высший пилотаж, идут на это немногие.

Вот, в третьем варианте испортить картинку очень легко, если не знать всех нюансов. И подготовить не просто для печати. Но, перевод в MaxK – дело 1- секунды и никаких проблем с ним не должно быть. По крайней мере, я таких не знаю.

Подробнее

Ну давай разберём что такое мах к и как его получить

для начала надо войти в колор сеттингс выбрать кастом цмик указать тип краски, например евростандарт указать растискивание например 18% далее выбрать тип ЖСР что значит замена чорным серого компонента, то есть составной серый заменяет чорным растром далее выставить максисум, тоесть тотал блэк инк 100%
разве это 1 секунда? а потом после перевода по этому профилю вернуть обратно ? тоже время

к чему это приводить?



Просто удаляутся все цвета триады и остайтся чистый грейскеил, вопрос зачем это делать? просто наверное модное название типа мах-к толку от него в данном случае 0
ИХМО