Вывод изображения для типографии, один вопрос

Что-то вы всё усложняете.

1. Если есть черный цвет в векторе (EPS, AI), и на макете он лежит большой плашкой (например прямоугольник или вообще фон всего макета), а может быть это очень крупный заголовок, то в него подмешивают от 30 до 50% циана или мадженты, а то и их обоих. Зависит от того, какой оттенок хотят получить. Тёплый - мадженту, холодный - соответственно циан.
Это называется - СуперБлэк.
2. Ч/Б фотографии в рядовых типографиях переводят в грейскейл (grayscale) и больше НИЧЕГО С НИМЕ НЕ ДЕЛАЮТ. Они так и печатаются в одну краску (black).
Исключение: например печатается Ч/Б фотоальбом. Он печатается стахастикой или саблимой (это технология растризации изображения - точка получается как зерно на фотографии и растра совсем нет). Вот тут нужно всего лишь увеличить фотку с 300 dpi до 600.
3. Возможно у автора был чёрный текст "не чёрный", не от одной краски. Такое часто присылают и мы просим переделать (если это ПДФ) самих заказчиков, т.к. ковырять ПДФ можно, но проблематично.

Главное правило - Чёрный текст или мелкие ВЕКТОРНЫЕ чёрные (а так же серые) объекты должны быть от ОДНОГО цвета - Black. Хотите получить более глубокий чёрный - подмешивайте или циан или мадженту, НО! если объект достаточно крупный.

prepress`ник

Цитата:

от:margo
Добрый день,

отправила CMYK pdf в типографию, а они недовольны колличеством красок в черном цвете, смысл понятен, а как подогнать к их требованниям не знаю, может научите? ;)
Просят такого: полный черный получите вы с 100 % K и максимум 50 % C. Y и M пожалуйста приведите к 0.

Подробнее

Перечитал еще раз вопрос.
Марго, переводите весь чёрный цвет, который у вас есть в макете в 100% Black и всё. Фотографии, если там есть ЧБ, переводите в Greyscale и немного подтяните уровнями, чтобы чёрный цвет стал чёрным, а не белесым после перевода из 4 каналов в 1.
Именно это от вас требуют препрессники.

P.S. серый цвет так же должен быть от одного Black... если у вас нет на этот счёт своих планов.

Цитата:

от:BeS
Перечитал еще раз вопрос.
Марго, переводите весь чёрный цвет, который у вас есть в макете в 100% Black и всё. Фотографии, если там есть ЧБ, переводите в Greyscale и немного подтяните уровнями, чтобы чёрный цвет стал чёрным, а не белесым после перевода из 4 каналов в 1.
Именно это от вас требуют препрессники.

P.S. серый цвет так же должен быть от одного Black... если у вас нет на этот счёт своих планов.

Подробнее

Походу там сидит какойто лаймер, забить на него перевести чисто грейскеил действительно гистограмму можно подвинуть до достишения приемлимого чорного цвета и в печать, или грейскеил перевести в цмик просто по профилю без извращений с блэк генерейшен тоже как вариант если у них хороший станок и печатники дают идиальное совмещение результат будет смотрется богаче грейскеила.

про дибилов на препрессе могу рассказать историю из личного опыта.
представте себе чисто чорную плашку на которой небольшие растровые серебрянные элементы печать в два цвета, на выходе эпс дцс2 серебро оверпринтом собрал всё в кварке и принёс.
мне говорят сделай выворотку под серебро. я говорю ты шо? как ты будешь совмещать? там тонкий растр, вызвали хавца, хавец утверждал мне что серебро неляжет по чорному будет скатыватся и поменяет оттенок. я говорю уважаемый это чорный неляжет по серебру и , а серебро кроющее и скатыватся небудет оттенок непринципиален притом этож не плашка в а4, а выворотку не сделал чтоб облегчить вам совмещение на вашей риоби.

вобщем поспорили поспорили я говорю печатайте под мою ответственность, в итоге получилось просто супер.

Цитата:

от: BeS

1. Если есть черный цвет в векторе (EPS, AI), и на макете он лежит большой плашкой...
Это называется - СуперБлэк.

Этот вариант ответов Марго уже отвергла и уже потерла.
Вы, видимо, не следите за развитием событий... :)


[quot]2. Ч/Б фотографии в рядовых типографиях переводят в грейскейл (grayscale) и больше НИЧЕГО С НИМЕ НЕ ДЕЛАЮТ. Они так и печатаются в одну краску (black).[/quot]

И получается у них гуано, поскольку плотность черной краски недостаточна для сочной иллюстрации. Совет данный Германом верен - добавка остальных триадных в малых дозах для повышения плотности теней. Но в достаточно малых дозах чтобы инерция красочных зон на них не влияла. А вот в совете Германа, только что проверил, сумма красок в темных областях - 170-180% (из них черного - 100%), что хорошо для кайфовой проработки полутонов и теней.


 

 

Цитата:

от:abc373
Германом верен - добавка остальных триадных в малых дозах для повышения плотности теней. Но в достаточно малых дозах чтобы инерция красочных зон на них не влияла. А вот в совете Германа, только что проверил, сумма красок в темных областях - 170-180% (из них черного - 100%), что хорошо для кайфовой проработки полутонов и теней.


 

 

Подробнее

герман слышал звон но незнает где он...

Господа, вам виднее.. вы же в типографии препрессниками работаете ;)

[quot]герман слышал звон но незнает где он... [/quot]

Давайте Вы не будете хамить в отношении других участников дискуссии. Ваш уровень знаний никто не оценивал пока...

Цитата:

от: BeS
Господа, вам виднее.. вы же в типографии препрессниками работаете ;)

давно завязал с дизайном и препресом занимаюсь чисто фотографий для полиграфических целей))

Цитата:

от:Владыка
Походу там сидит какойто лаймер, забить на него перевести чисто грейскеил действительно гистограмму можно подвинуть до достишения приемлимого чорного цвета и в печать, или грейскеил перевести в цмик просто по профилю без извращений с блэк генерейшен тоже как вариант если у них хороший станок и печатники дают идиальное совмещение результат будет смотрется богаче грейскеила.

про дибилов на препрессе могу рассказать историю из личного опыта.
представте себе чисто чорную плашку на которой небольшие растровые серебрянные элементы печать в два цвета, на выходе эпс дцс2 серебро оверпринтом собрал всё в кварке и принёс.
мне говорят сделай выворотку под серебро. я говорю ты шо? как ты будешь совмещать? там тонкий растр, вызвали хавца, хавец утверждал мне что серебро неляжет по чорному будет скатыватся и поменяет оттенок. я говорю уважаемый это чорный неляжет по серебру и , а серебро кроющее и скатыватся небудет оттенок непринципиален притом этож не плашка в а4, а выворотку не сделал чтоб облегчить вам совмещение на вашей риоби.

вобщем поспорили поспорили я говорю печатайте под мою ответственность, в итоге получилось просто супер.

Подробнее

Всё зависит от того, какой результат нужен. Если серебрянный пантон нужен с 100% совпадением, то делается выворотка и трепинг. Если оттенок не так важен, то кроющими красками оверпринтом. Всё зависит от заказчика и от того, какой результат ему нужен.
Для печатников оверпринтом проще всего. Совмещать проще. Но то на риоби, а например, на наших шинохарах + "сухой оффсет" совмещать вообще ничего не нужно. Всё встаёт идеально.

Цитата:

от: abc373
[quot]герман слышал звон но незнает где он... [/quot]

Давайте Вы не будете хамить в отношении других участников дискуссии. Ваш уровень знаний никто не оценивал пока...

ладно прекращаю дискуссию многому вам ещё надо учится, пугливые какието.... пойду позанимаюсь фотоананизмом в форум повыше всем спасибо за внимание.

Про какие методы вы говорите? Скажите мне названия тех типографий, которые в буклетах или каталогах с ЧБ фотографиями, печатают ЧБ фотографии триадными красками.

Цитата:

от: Владыка

Просто удаляутся все цвета триады и остайтся чистый грейскеил, вопрос зачем это делать? просто наверное модное название типа мах-к толку от него в данном случае 0
ИХМО

Max K к фотошопу никакого отношения не имеет. Это аббревиатура, применяемая в ProfileMaker. А конверсия gray –> CMYK MaxK действительно занимает 1 сек. Достаточно выбрать команду Convert to profile, выбрать нужный профиль и нажать клавишу Ok. Поверьте, это так и есть.

Вы начальный комментарий автора темы прочитали?

[quot]Дело в том что я отправляю в типографию готовый макет в pdf с текстами и фото. До этого проблем не было, все проходило отлично, а сейчас, как я догадываюсь, трудности из-за того что я включила одно ч/б фото. Как я догадываюсь надо отдельно подготовить именно ч/б картинку?[/quot]

Полагаю, что макет Марго с цветными фотографиями, текстом и одной черно-белой фотографией
будут печатать именно цмиком. Не согласны?

Цитата:

от: Владыка
герман слышал звон но незнает где он...

Так просто написать гадость про человека, которого даже не знаете :)
Я ведь просто мирно рассказал, что Ваш метод ошибочен по определению, даже если Вы работали в препрессе. Нет повода для обид и оскорблений.

Цитата:

от:german_2
Так просто написать гадость про человека, которого даже не знаете :)
Я ведь просто мирно рассказал, что Ваш метод ошибочен по определению, даже если Вы работали в препрессе. Нет повода для обид и оскорблений.

Подробнее

Очём я буду с вами спорить, делайте как хотите просто ответил на вопрос как зделать из грейскеила С-50 и К-100, што ещё? макс к это замена чёрным компонентом составляющей триады применяется в основном для экономии печатной краски, шо вам ещё сказать печатайте грейскеил будет тоже самое что и макс к, печатайте простым переводом грейскеил в цмик будет красивее. больше сказать ничего не хочу приношу извинения если когото обидел словом.

Цитата:

от: Владыка
Очём я буду с вами спорить, делайте как хотите просто ответил на вопрос как зделать из грейскеила С-50 и К-100, што ещё?

Ну, Вы же по праву оспариваете свой профессионализм. По идее, должны знать, что произойдет с изображением, поделенным таким образом, при печати. Это же классика :)
Цитата:

от: Владыка
макс к это замена чёрным компонентом составляющей триады применяется в основном для экономии печатной краски, шо вам ещё сказать печатайте грейскеил будет тоже самое что и макс к,

Так ведь, Вы ошибаетесь. Не будет. Потому что, при MaxK в печати учавствуют 4 краски, а не одна. Это классика :)
Цитата:

от: Владыка
приношу извинения если когото обидел словом.

Не обидели, удивили. Но, принимаю :)

Герман, в умах тех, кто препрессничает только через фотошоп кажется возникает путаница. MaxK в понятиях фотошопа предполагает отсутствие остальных красок кроме К. Если приводить идею к терминологии, понятной большинству, то метод оптимального цветоделения таких картинок будет называться GCR heavy... (в терминах фотошопа). Так, по крайней мере, я понял суть вопроса.

Я поэтому и написал, что это абревиатура ProfileMaker. Привычка уже применять именно её :)

Цитата:

от: german_2
Я поэтому и написал, что это абревиатура ProfileMaker. Привычка уже применять именно её :)

вроде разговор о фотошопе а вы вводите в заблуждение, зачем вам Профайл мекер? поиграцца? в фотошопе свой встроеный и нехуже, называется кустом цмик. в разговоре я пытаюсь понять собеседника без лишних вопросов поэтому понял макс К как ЖЦР максимум, он действительно обнуляет все краски кроме чорного, скорее вы имели ввиду ЖЦР хэви, вот какраз он оставляет процентов по 25-30 от триады, но это всё такая ерунда, поверьте наигрался этим ешё лет 7 назад, нестоит заморачиватся с корекцией профиля, просто переводить по умолчанию и всё.

по поводу 100-50 внимательно прочтите я писал что будет некрасиво просто человек хотел знать как это можно сделать, может из праздного интереса, так я и ответил, можно зделать ещё проще
1 скопировать грейскэил в новый файл на канал чорного
2 в старом файле открепить бекграунд опэсити 50 флатен имедж
3 скопировать полученое на канал циана

можно просто тупо покрасить грейскеил в любой вёрсточной программе в С100 и С50, решений море.

Цитата:

от: Владыка
вроде разговор о фотошопе а вы вводите в заблуждение,

Нет, нисколько. В фотошопе нет такой аббревиатуры Max K. В нем есть GCR Maximum. Это даже по количеству букв не совпадает :)
Цитата:

от: Владыка
зачем вам Профайл мекер? поиграцца? в фотошопе свой встроеный и нехуже, называется кустом цмик.

Вы это на форуме rudtp расскажите :)
Цитата:

от: Владыка
в разговоре я пытаюсь понять собеседника без лишних вопросов поэтому понял макс К как ЖЦР максимум,

Не обижайтесь, это наверное моя вина, что не объяснил. Просто, Вы не в теме, а большее количество фотографов, которые сидят в этой ветке, очень хорошо знакомы с ProfileMaker.
Цитата:

от: Владыка
но это всё такая ерунда, поверьте наигрался этим ешё лет 7 назад, нестоит заморачиватся с корекцией профиля, просто переводить по умолчанию и всё.

Вы игрались, а у меня это профессия :)
Цитата:

от: Владыка
по поводу 100-50 внимательно прочтите я писал что будет некрасиво

Да, извините, сложно было найти. Вы сначала написали про 100-50-50-0, потом про 50-100-0-0 и про перевод в евроскейл. Оч сложно было понять, что, куда и откуда :)