Выдержка синхронизации на цифровых задниках

Надеюсь все же найти ответ на свой вопрос, а пока пошел спать, у нас уже далеко заполночь.

Цитата:

от: pronvit
хм, в спецификации фазы написано Exposure Time 1/10000-2 min это тогда что?

Ну как что, выдержки при которых фаза способна зафиксировать фотографию)), я же объяснил выше про скоростную вспышку в затемнённой студии, включается прилайт, наводите на резкость, всё выключаете, делаете снимок, спид-вспышка бомбит свою 1/10000, капля застывает, снимок сделан.

Цитата:

от: Ефим Еременко
Надеюсь все же найти ответ на свой вопрос, а пока пошел спать, у нас уже далеко заполночь.

А что тут объяснять, будет только 1/125 и это никак не связано с задником!

Цитата:

от: Ефим Еременко
Хочется однако камеру посовременнее и желательно с автофокусом, привык однако :)

Hasselblad H4D-40 но и там 1/800 насколько я помню

у мамийи afd и phase one с объективами шнайдер выдержка синхронизации 1/1600 сек. у хасселя серии H - 1/800 сек.

Возьмите тогда вспышку помощнее - например на 1200 дж - зачем Вам такая короткая выдержка синхронизации? Чтобы "гасить небо" на пару-тройку ступеней даже на открытых дырках? Так для этого у СФ есть ISO 35 и ISO 50 - в отличие от минимальных ISO 100 и ISO 200 на узком формате - вот сходу и отыграли одну - две ступени. Ну или ND фильтр. Или Вы хотите останавливать движение за счет короткой выдержки? так тут автофокус на среднем формате Вам не помощник - его скорости не хватит для такого - это не камеры для репортажа.

Какую ТС хочет использовать вспышку? что именно подсвечивать? приведите примеры - тогда проще будет сказать так ли нужны те требования которые пока гипотетически выдвигаются - вполне возможно что это вовсе не обязатательно. и все гораздо проще.

ТС путает возможности задника и возможности системы из задника и линзы. В данном случае поезд пойдет со скоростью самого медленного вагона. если же не брать обьективы с центральным затвором - то тогда камеры способны отрабатывать выдержки до 1/4000 сек - но при этом скорость синхронизации падает до 1/125 сек - аналогично с узким форматом - 1/8000 сек - 1/250 сек.

Цитата:

от: Ефим Еременко
смогу ли я, купив цифробэк и объективы БЕЗ центрального затвора, использовать короткие (менее 1\125) выдержки для синхронизации со вспышкой.

Ответ звучит так. Не сможете.
Но, не всё так печально. Более короткие "выдержки" можно получить, если пользоваться вспышками имеющими короткие и регулируемые длины импульсов, работая на наикратчайшей выдержке синхронизации фотокамеры, вероятно, в вашем случае 1/125. В отсутствие других источников света такие вспышки позволяют получить "как бы выдержки" длительностью намного меньше выдержки синхронизации. Это практически все накамерные вспышки. Есть и несколько моделей студийных вспышек с регулируемой длительностью импульса, типа Einstein и ему подобные. Т.е. всего лишь нужно понимать разницу между выдержкой затвора и длительностью импульса вспышки.
Цитата:

от: Омельченко Юрий
Вспышки с длительностью импульса 1/250 секунды не существуют в природе.

очень смелое заявление. Мои тапочки хохотали пол-вечера. Да вот на Foto.RU продается Raylab Axio RX200, у которой длительность импульса даже больше, как раз около 1/125-1/160. Из-за этого даже тема здесь на форуме была, с год или больше назад.
Цитата:

от: Омельченко Юрий
У электронных импульс короче 1/2000

Не у всех. Даже Canon 580EX II на максимальной мощности имеет длину импульса по спецификации около 1/500-/800 секунды. И по разным оценкам от 1/35000 до 1/10000 на уровне мощности 1/128. http://www.rodandcone.com/2008/05/flash-durations-for-canon-580ex-ii-and.html

Вот вы господа жжёте. В условиях отсутствия постоянного света, вспышка формирует картинку. Длительность импульса у всех студийных приборов КОРОЧЕ скорости срабатывания затвора. Пока затвор был открыт импульс отраженного от объекта света и сформировал картинку. 1/1000 МЕНЬШЕ чем одна 1/250. Поэтому сможете вы фотографировать.

Gultyaev, поясните пожалуйста, ваш новый термин: скорость срабатывания затвора. Это время между нажатием на спусковую кнопку и открыванием кадрового окна? Скорость движения шторок или что-то другое?
Раньше у затвора различали выдержки и в частности выдержку синхронизации или выдержку х-синхронизации.

Вы или прекрасно поняли о чем я говорю или плохо читали тему. Автор ясно указал каким типом приборов хочет пользоваться. Внимательнее читайте.

Вы пишете чупуху.
На Фото Ру что только не обсуждалось. Вопрос кем?
Не бывает вспышек с импульсом 1/160. ;) Ваши обсуждальцы перепутали длинну импульса с мощностью в джоулях... Как тот прапор перепутал прямой угол с температурой кипения воды.
Почитайне теперь грамотный материал. Сам разберётесь и людей тут путать перестанете.
http://club-foto-ru.livejournal.com/96255.html
http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:20:15717&page=42

вы бредите, какие-то 1/1000 меньше 1/250 и сделали какие-то выводы из этого. вообще не в тему.

Мда. Может вы еще поспорите с тем, что световой импульс формирует картинку? Затвор закрылся, вспышки сработали. Так по вашему?

да не, формирует импульс. ну, конечно, если снимать в полной темноте, а то и не только импульс.
непонятно только, что за 1/1000 у вас и 1/250 и как вы сравнив эти числа выводы сделали

есть приборы d1 500 дж, скорость импульса на максимуме мощности 1/1000. (у фриза явно короче) Выдержка при синхронизации 1/250 (не ЦЗ). Полная темнота была приведена для простоты понимания.

Цитата:

от: Омельченко Юрий
Вы пишете чупуху...Не бывает вспышек с импульсом 1/160... Как тот прапор перепутал прямой угол с температурой кипения воды.

Юрий, прежде, чем молотить чепухой, подумайте в следующий раз. Специально для Вас нашел:
RAYLAB AXIO RX-200 SS KIT длительность импульса. Думаю Вас не затруднит поискать материалы по длительности импульса студийных вспышек. А также по критериям "уровень t0,5" и "уровень t0,1", используемым при измерении длительности импульсов.

Цитата:

от: Gultyaev
скорость импульса

Gultyaev, также как у затвора нет скоростей, а есть выдержки, также и у импульса нет скорости. Есть длительность импульса, которая нам тут собственно интересна, есть амплитуда импульса, скорость нарастания и спадания фронтов и др..
Не пользуйтесь кривым переводом, калькой с английского языка.
the shutter speed = выдержка.

Цитата:

от:Domin
Юрий, прежде, чем молотить чепухой, подумайте в следующий раз. Специально для Вас нашел:
RAYLAB AXIO RX-200 SS KIT длительность импульса. Думаю Вас не затруднит поискать материалы по длительности импульса студийных вспышек. А также по критериям "уровень t0,5" и "уровень t0,1", используемым при измерении длительности импульсов.

Подробнее

Вынужден вам повторить. Вы не понимаете тему разговора. По вашей ссылке речь ведётся не о длительности импульса, а о скорости синхронизации. Я дал вам два материала, прочитав которые, возможно, (не факт) вы поймёте ваши заблуждения. Именно вам, прежде чем кого-то тут поправлять, стоит сначала вникнуть в аппаратную и теоретическую части. Я так понимаю, вы в фотографии начинающий? Вот и разбирайтесь, а не учите. Если коротко, импульс вспышки может быть любой продолжительности, при условии, что шторный затвор полностью открыл кадровое окно. Это и есть максимальная скорость синхронизации для данного конкретного шторного затвора.

У затворов именно есть скорости. Разные принципиально у центральных и шторных затворов. ВЫ, как очевидно, "плаваете" даже на уровне определений? А выдержка, это время, в течении которого свет воздействовал на плёнку-матрицу.

Омельченко Юрий, пожалуйста, покажите мне цитату из советской книги по фотографии, где используется термин "скорость затвора".
Английский термин the shutter speed означает именно выдержку. Принято выдержку обозначать числом из знаменателя. И не важно, центральный это затвор или шторный. Для экспонометра тип затвора значение имеет последнее.
Переводчики инструкций к фотоаппаратам, как правило, люди непрофессиональные в фотографии и кто-то из них запустил в оборот кривой перевод the shutter speed как "скорость затвора". И с тех пор пошло, новички, которых такие мэтры, как Омельченко Юрий, ничему толком не научили, стали пользоваться калькой скорость затвора, хотя в русском фотографическом языке это обозначается одним словом выдержка. Мало того, мэтры тоже "осовременились". :)

Из разговора можно сделать вывод что человек скорее теоретик. И основная цель которую он преследует - это потрындеть
ЗЫ длительность и скорость импульса, оговорился, да. Но кому надо - тот понял, а кому не надо - начал демагогию разводить