Выбор системы (тушка + стекло) для туризма.

Цитата:

от: Alexander Titov
очевидно, к технике вы относитесь пофигистски.
и если камера у вас проживет недолго, то это будет правильно и закономерно.

Вопрос не в отношении, а в качестве техники. Два года работает как часы, в диапазоне от -40 до +40. Кроме прочего, влагозащита гарантирует, что у вас не заклинит затвор на морозе, потому что застыл конденсат. И аккумы работают без проблем. И оптика не артачится.

Я понимаю, что одним завидно, другим слабо верится. Но в одних и тех же условиях у одних камер влага просачивается под вспомогательный экран и под байонет, а у Пентакса все сухо внутри.

Цитата:

от:mdmitriy
У пальчиков все же есть плюс. Их можно найти на выходе на маршрут, если вдруг забыл дома. Или на выходе к населенному пункту по маршруту. А вот с аккумами это непрокатит, у нас такое уже было и не раз, народ забывал свои запасные аккумы пропиетарные дома.

Подробнее

Это что... Я слышал случай, когда забыли клапаны для надувной лодки (купить на маршруте их тогда было невозможно).
Ещё можно забыть билеты на поезд, документы (впрочем сейчас наверно их тоже можно купить на вокзале :D )...

PS
За 15-летнюю историю своих походов не помню случая, чтоб кто то что то забыл - всё берётся строго по списку, с вычёркиванием по мере укладки.

Цитата:

от: albof
Всегда снимаю и ни разу не замечал что мне что-то надо мазать и замазывать. :D

Надо-надо. Ничего не имею против Д90, но... надо. Я думаю Вы не хуже меня представляете где и что надо править при съемке природы на цифрокроп в достаточно серьезных целях. Это не значит, что нельзя, но это потеря качества и ощутимая, а топикстартер просил компромисс между качеством и весом - тут все же даже 24х35 рулит, вес тот же по факту, качество выше. А у ДП-2 качество не сильно хуже, но вес шибко ниже. ;)

Цитата:

от:ЛВ
Это что... Я слышал случай, когда забыли клапаны для надувной лодки (купить на маршруте их тогда было невозможно).
Ещё можно забыть билеты на поезд, документы (впрочем сейчас наверно их тоже можно купить на вокзале :D )...

PS
За 15-летнюю историю своих походов не помню случая, чтоб кто то что то забыл - всё берётся строго по списку, с вычёркиванием по мере укладки.

Подробнее

Да, если завхоз путевый, то это снимает большую часть головной боли :D

Цитата:

от:fishmonger
Отмечу, что туристы-водники обычно берут с собой различного барахла значительно больше любых других пеших туристов. Поэтому лишний килограмм камеры теряется в общем количестве лишней снаряги. :chelk:

Подробнее

+1
Ну не то чтоб совсем лишней, но в отличие от альпинизма (и пешки вообще), можно позволить себе более дешёвое и тяжёлое снаряжение.

Цитата:

от:OhotNIK
Вопрос не в отношении, а в качестве техники. Два года работает как часы, в диапазоне от -40 до +40. Кроме прочего, влагозащита гарантирует, что у вас не заклинит затвор на морозе, потому что застыл конденсат. И аккумы работают без проблем. И оптика не артачится.

Я понимаю, что одним завидно, другим слабо верится. Но в одних и тех же условиях у одних камер влага просачивается под вспомогательный экран и под байонет, а у Пентакса все сухо внутри.

Подробнее

Влагозащита этого не гарантирует, потому что вода в любом случае в воздухе присутствует. Поэтому если допускать наличие снега в 5 сантиметров как Вы сказали на тушке и пренебрежение элементарной герметизацией, а также правилами заноса холодной техники в помещение, то и затвор заклинит и матрица гаркнется. Я сам пентаксовладелец причем "всеформатный" получается уже и люблю эту систему, да она - надежная, даже цифрокропеки, не говоря о зипе и Р67ом, но лично я берегу своих "масюсенек". Но в прочем не навязываю такое отношение - дело хозяйское.

Цитата:

от: ЛВ
+1
Ну не то чтоб совсем лишней, но в отличие от альпинизма (и пешки вообще), можно позволить себе более дешёвое и тяжёлое снаряжение.

Альпинюгам показана к применению ДП-2.

Кстати, если у Вас есть опыт горных походов и фотографии из них - добро пожаловать в "горную" тему. Будем рады.

Цитата:

от: mdmitriy
такое отношение - дело хозяйское.

Технику надо не жалеть, а грамотно эксплуатировать. Не переживайте так за нее - за 27 лет фотостажа ни одной камеры не сломал. Года два назад отдал знакомому в коллекцию Смену-8М, ФЭД-5В, Силуэт-автомат и Зенит-212К, вполне себе живехонькие.

Я не призываю вас намеренно купаться с фотоаппаратурой, только когда при оверкиле пробивает гидромешок, а ты вытаскиваешь мокрую, но рабочую камеру - согласитесь, это приятно. 8)

Цитата:

от: OhotNIK
Кроме прочего, влагозащита гарантирует, что у вас не заклинит затвор на морозе, потому что застыл конденсат. И аккумы работают без проблем. И оптика не артачится.

про конденсат это как ?

По большому счеты конечно от влагозащиты хуже точно не будет.

Сам несколько лет таскал везде комплект Сони А-700 16-80, 70-300, 100
Теперь ФФ А-850, 24-70, 135, фишай.
Особенно люблю снимать зимой. Камеры сутками на морозе.

Цитата:

от:Alexander Titov
влагозащита - это последнее что необходимо в фотике в походе
это все мифотворчество

если плавать на лодке и утопить фот - сие не поможет
а по-мелочи промочить никакую камеру не страшно
в сильный дождь камеру лучше просто убрать в нормальнуый рюкзак с водозащитой, и ничего ей не будет.

Подробнее

К сожаленью, в походе дофига случаев, когда вода может обрушиться на камеру совершенно непредсказуемо.
Бывает, тент прорвётся (или сольётся с него там где не ожидаешь).., бывает порыв ветра сгонит с деревьев что нибудь... бывает шарахнет с весла обгоняющей байдарки... может и просто в лужу упасть, зацепленная чем нибудь или кем нибудь...

И это лишь по трезву... (нет, я ничего против трезвости на русской природе не имею, но всё ж... )

Про разные там оверкили и прочие ЧП уж вообще молчу.

Как ни старайся, но если камеру в водном походе из кофра доставать, то риск всяких влаго-пакостей имеет место быть.

Вот от таких рисков, ИМХО, пылевлаго и должно спасать.

Цитата:

от:mdmitriy
Альпинюгам показана к применению ДП-2.

Кстати, если у Вас есть опыт горных походов и фотографии из них - добро пожаловать в "горную" тему. Будем рады.

Подробнее

Увы, только пешие, и водные (байдарочные и парусные).
Просто есть достаточно друзей-альпинёров, чтобы иметь представление об их снаряге и её стоимости. Сам я разве что катался на горных лыжах по Чегету, но там камера противопоказана. Однажды, после скоростного "спуска" пришлось собирать колоду карт, лежавшую в застёгнутом(!) кармане, по всему склону (поиск улетевших лыж был отдельной песней). Думаю ни одна камера этого не пережила бы.

Надысь ездил в Каргополь (февраль). д60 + к10 на морозе около -30 и ниже по несколько часов - никаких проблем в течение 3 дней (кадров по 700, на каждом акку убавилось на 1 деление по индикатору, запасные не потребовались). Оптика не защищенная в обоих случаях (16-85 и сигма 18-125). Никон падал со мной в сугроб, пентакс и панасоник LX3 попадали с -30 в +15 (влажный подвал музея) - смотреть было страшно (снег и лед толстым слоем, потом влага изобильно, когда все это растаяло) - но проблем не возникло.
Вообще, не раз замечал, что если технику жалеешь, бережешь - ломается (как бережно сохранявшиеся 16-85 и д300), если эксплуатировать в хвост и гриву - все работает в самых суровых условиях.

Цитата:

от: Олег К.
про конденсат это как ?

Элементарно. Чтобы защитить аккумуляторы, некоторые таскают камеру под курткой, а вытаскивают на короткое время. От постоянных кочевок в тепло-наружу в камере и возникает конденсат. А если накручен какой-нибудь "тромбон" - все гораздо проще случается. Может прихватить зеркало, может затвор, может заклинить и напрочь испортить привод АФ в тушке или объективе. На этом самом форуме как-то и была такая тема.

С аккумуляторами вообще атас. В Е-500 при -20 через полчаса показывали полный разряд, даже при таскании за пазухой. К20 таскал в полужестком кофре снаружи, снимал гало при -38 - полный заряд. Электроника подогревает внутренность камеры, а герметичность не дает остывать и терять емкость.

[quot]Элементарно. Чтобы защитить аккумуляторы, некоторые таскают камеру под курткой, а вытаскивают на короткое время. От постоянных кочевок в тепло-наружу в камере и возникает конденсат. А если накручен какой-нибудь "тромбон" - все гораздо проще случается. Может прихватить зеркало, может затвор, может заклинить и напрочь испортить привод АФ в тушке или объективе. На этом самом форуме как-то и была такая тема.[/quot]
все правильно, лучше постоянно держать камеру на морозе. Если есть необходимость, то вытаскивать только батареи.
Только наличии влагозащищенности на образование конденсата никак не влияет.

[quot]Электроника подогревает внутренность камеры, а герметичность не дает остывать и терять емкость.[/quot]
м-да

Цитата:

от: Олег К.

Только наличии влагозащищенности на образование конденсата никак не влияет.

Охохонюшки. Как это "не влияет", когда в одном случае есть приток влажного воздуха в камеру, а в другом - нет? Конденсироваться может только то, что внутри уже есть. А снаружи меня куда меньше волнует. Но когда вносишь в тепло с мороза - ессно, лучше оставить в кофре, да еще накрыть одеялом. Опасность представляет другое - поломка из-за замерзшего конденсата отверточного привода, слипание лепестков диафрагмы и пр.

Цитата:

от: Олег К.
м-да

Что же вас удивляет? Один ЖК экран дает чертову уйму тепла.

[quot]Что же вас удивляет? Один ЖК экран дает чертову уйму тепла.[/quot]
ничего он дает, мизерный нагрев за 10 секунд просмотра никак не изменят температуру внутри камеры.
Единственный действенный способ продлить работу аккумуляторов на морозе - это держать камеру постоянно в руке, с помощью кистевого ремня, в теплой перчатки. Как раз получается что она греет отсек с аккумулятором. К сожаление это не подходит если есть батарейная ручка.

И вообще о чем спор ?
Пыле-влагозащита это очень хорошо, просто не надо ее переоценивать и тем более преувеличивать ее возможности.

Для походов собрал комплект Канон 40Д + 17-55/2.8 IS + 70-300 DO
Брал и в горы, и на ледники, и на воду и ни разу не было проблем. Камера экономичная, двух акк-ров лично мне хватает недели на три автономки (около 3000 снимков). В последний поход, в Патагонии, почти две недели кофр с камерой не мог просушить - настолько было влажно. Нареканий никаких, если не считать запотевания объективов. А у знакомой девицы был 5Д2 + 24-105 + 70-300 + 430 ЕХ. Так она все это барахло (кроме вспышки) даже на Аконкагуа затащила!
А вот Пентакс К20Д в том же походе отказал на высоте 6000 м (переохладился) и едва был реанимирован после сброса высоты. При этом ни у кого из участников не было проблем с батареями - запас из двух-трех штук достаточен (это к тому, что гнаться за бат. ручками и камерами на АА не имеет смысла).
На Южнопатагонском ледниковом щите погодка была такая: ветра более 100 км.ч и мокрый градоснег, пробивающий любой event и gore tex. Но даже в этих условиях формально незащищенный от непогоды Кенон вполне нормально работал:



Вес приличный, конечно, но даже женщины с ним справляются

Цитата:

от:Владимир Минаев
Надысь ездил в Каргополь (февраль). д60 + к10 на морозе около -30 и ниже по несколько часов - никаких проблем в течение 3 дней (кадров по 700, на каждом акку убавилось на 1 деление по индикатору, запасные не потребовались). Оптика не защищенная в обоих случаях (16-85 и сигма 18-125). Никон падал со мной в сугроб, пентакс и панасоник LX3 попадали с -30 в +15 (влажный подвал музея) - смотреть было страшно (снег и лед толстым слоем, потом влага изобильно, когда все это растаяло) - но проблем не возникло.
Вообще, не раз замечал, что если технику жалеешь, бережешь - ломается (как бережно сохранявшиеся 16-85 и д300), если эксплуатировать в хвост и гриву - все работает в самых суровых условиях.

Подробнее

Каргополь... был я там, лет 15 назад, проездом в Архангельск (или из Архангельска) - помню там кучу музеев тамошнего народного творчества.
Помню съёмка в них платная была, а снимал тогда на слайды.
Интересно, как там сейчас, может покажете какие нибудь фотографии?

Цитата:

от:mdmitriy
Надо-надо. Ничего не имею против Д90, но... надо. Я думаю Вы не хуже меня представляете где и что надо править при съемке природы на цифрокроп в достаточно серьезных целях. Это не значит, что нельзя, но это потеря качества и ощутимая, а топикстартер просил компромисс между качеством и весом - тут все же даже 24х35 рулит, вес тот же по факту, качество выше. А у ДП-2 качество не сильно хуже, но вес шибко ниже. ;)

Подробнее

Это вы батенька пёрфекционист сильный однако,вам средний формат в таком случаи в туризме необхъодим,он решит проблемы ещё больше

Мы больше по окрестностям... но и в самом Каргополе тоже погуляли. В центр народного творчества не попали, но по сувенирам прошлись изрядно, каргопольская глиняная игрушка в чем-то похожа на дымковскую, но, пожалуй, самобытнее.
Фото тут
http://album.foto.ru/photos/46703/