Выбор широкоугольника: Галерея снимков объективами ШИРЕ 25мм на полном кадре.

Цитата:

от: Nurlan Kalchinov
Володь, пейзаж на БФ поражает своей естественностью, а пейзаж на 35-мм поражает фотожоперством и литературными изысками в названи.

Ловко ты опустил всех кто когда-либо снимал на 35мм... За сто лет ни одного кадра? (прислушиваясь к хрусту сгорающих негативов и слайдов, уничтожению миллионов часов работы творческих людей и т.п.)


Но всё-таки, почему ты сам не снимаешь? Значит тоже считаешь неоптимальным? Не знаю, если бы я был уверен в том, что какая-то камера даст мне наилучшие возможности, я бы точно КУПИЛ её. Будет это хассель, фазван или что угодно вообще. Постарался бы, заработал, но купил.
Сейчас я считаю, что 5д2 для меня идеал, и больше ничего не надо. Постарался, заработал и собрал технику, которую я считаю идеальной и совершенной на данный момент времени. Мне кажется, если уж делать, то на 100%? Зачем говорить про СФ, БФ, и снимать на цифрозеркалку?

Вот честно - я даже жалею немножко, что мне достаточно 35мм. Как было-бы классно поставить цель взять что-нибудь ещё. Вон, тот-же пентакс из соседней ветки, улучшить качество фотографий, получить больше объёма. Но себя не обманешь. Я считаю, что та техника, которая нужна у меня есть.

Цитата:

от: Владимир Медведев
Я считаю, что та техника, которая нужна у меня есть.

тогда к чему все ЭТИ слова?

Цитата:

от: Владимир Медведев

Но всё-таки, почему ты сам не снимаешь? Значит тоже считаешь неоптимальным?.

конечно, неоптимально, особенно у нас.
но ведь это частный случай, а мы говорим о достижимом "идеале"
-----------------
друг говорю будет брать Висту БФ, посмотрю что там с проявкой-сканированием, и там уже решу

Цитата:

от: Nurlan Kalchinov
тогда к чему все ЭТИ слова?

Ну просто интересно=). Может я в чём ошибаюсь. Вот ты купишь завтра СФ какой, скажешь - во, смотри - удобно снимать, покупаешь плёнку вот тут, печатаешь (сканируешь) тут. Благодаря СФ перспектива отображается вот так-вот. Плёнка даёт больший ДД, и более красивые детали вот сравнение, вот пример, вот кадр. Встретимся какнить, распечатаем, посмотрим. Это-ж здорово. Вот это - прогресс, вот это то, чем должны заниматься фотографы, что-бы самосовершенствоваться!

Цитата:

от:Nurlan Kalchinov
конечно, неоптимально, особенно у нас.
но ведь это частный случай, а мы говорим о достижимом "идеале"
-----------------
друг говорю будет брать Висту БФ, посмотрю что там с проявкой-сканированием, и там уже решу

Подробнее

ВО! Видишь, мысли то у нас схожие. А ты говоришь "зачем".

Цитата:

от:Владимир Медведев
Ну просто интересно=). Может я в чём ошибаюсь. Вот ты купишь завтра СФ какой, скажешь - во, смотри - удобно снимать, покупаешь плёнку вот тут, печатаешь (сканируешь) тут. Благодаря СФ перспектива отображается вот так-вот. Плёнка даёт больший ДД, и более красивые детали вот сравнение, вот пример, вот кадр. Встретимся какнить, распечатаем, посмотрим. Это-ж здорово. Вот это - прогресс, вот это то, чем должны заниматься фотографы, что-бы самосовершенствоваться!

Подробнее

поясню свои мысли. По цвету-ДД-детализации я НЕ ГОВОРЮ что плийонка лучше, скорей даже напротив.

а вот используя фокусные 40-80 мм на пейзаже, при одинаковом угле обзора, мы имеем (СУБЪЕКТИВНО!) более подходящую для передачи натсроения картинку. Используя ширик на 35-мм кадре для того же сюжета, мы вынужденно привносим иное настроение в увиденную нами картинку.

я архитектор, работаю с интерьерами. Так вот, для придания пущей помпезности крохотным помещениям каковы есть ванные например, рисуя или делая 3-д графику, перспективу выбираем примерно равную сверхширику на 35-мм камере. А вот например, тихий пейзаж...накрутим ширик, и сразу выйдет драма

Цитата:

от:Nurlan Kalchinov
поясню свои мысли. По цвету-ДД-детализации я НЕ ГОВОРЮ что плийонка лучше, скорей даже напротив.

а вот используя фокусные 40-80 мм на пейзаже, при одинаковом угле обзора, мы имеем (СУБЪЕКТИВНО!) более подходящую для передачи натсроения картинку. Используя ширик на 35-мм кадре для того же сюжета, мы вынужденно привносим иное настроение в увиденную нами картинку.

я архитектор, работаю с интерьерами. Так вот, для придания пущей помпезности крохотным помещениям каковы есть ванные например, рисуя или делая 3-д графику, перспективу выбираем примерно равную сверхширику на 35-мм камере. А вот например, тихий пейзаж...накрутим ширик, и сразу выйдет драма

Подробнее

Ну тут что можно сказать.
1) Плёнка против цифры - оно понятно более менее.
2) 35мм потив СФ и БФ - тут по детализации круче. Грип меньше естественно, а что ещё я не знаю... геометрия? При одинаковом ЭФР? Вроде бы то-же самое. От оптики конечно зависит, но всё в пределах погрешности.
3) ФР - ну тут по вкусу - кот-то драмму любит, кто-то спокойствие... Мне в общем-то весь диапазон нравится - 14-30 люблю, и 70-300. В среднем... пока не очень както.. :)

Цитата:

от: Владимир Медведев
"дает 21 мм по ЭФР"
"есть 28/4,5 мм объектив - 18 ЭФР"

Пару объективов с непонятными ТТХ? Я вот думаю, что чем больше плёнка/матрица, тем хуже, тяжелее, сложнее и дороже.

кому непонятными ТТХ?


Цитата:

от: Владимир Медведев

[quot]Хассель х-пан есть (вроде там около 20 град с шу объективом) [/quot]
Хассель, какой же он среднеформатный, когда он снимает на плёнку 35мм Ну панорамы... но это вообще другое. ;)

да, объектив там среднеформатный вполне, раз такой круг кроет. это раз. этот хассель суть то же самое что фуджи tx1 (кажется). а есть еще фуджи 6х17, его аналог в мире СФ. там похожие углы обзора, насколько я припоминаю.

но речь-то не об этом. Нурлан как я понял не весь 35 мм класс имел в виду, а 35 мм зеркальные.

Цитата:

от:Владимир Медведев
Ну просто интересно=). Может я в чём ошибаюсь. Вот ты купишь завтра СФ какой, скажешь - во, смотри - удобно снимать, покупаешь плёнку вот тут, печатаешь (сканируешь) тут. Благодаря СФ перспектива отображается вот так-вот. Плёнка даёт больший ДД, и более красивые детали вот сравнение, вот пример, вот кадр. Встретимся какнить, распечатаем, посмотрим. Это-ж здорово. Вот это - прогресс, вот это то, чем должны заниматься фотографы, что-бы самосовершенствоваться!

Подробнее

Володя, поймай в Москве Дмитрия Боровкова (ДМБ); встреться с ним; посмотри его слайды; посмотри отпечатки.
Но в основном - ты, конечно, прав. С пятака ты получаешь такие пейзажи, которые большинство апологетов СФ или БФ получить не умеют.

Цитата:

от:Nurlan Kalchinov
а вот используя фокусные 40-80 мм на пейзаже, при одинаковом угле обзора, мы имеем (СУБЪЕКТИВНО!) более подходящую для передачи натсроения картинку. Используя ширик на 35-мм кадре для того же сюжета, мы вынужденно привносим иное настроение в увиденную нами картинку.

Подробнее

и тут соглашусь с вами

Цитата:

от: Alexander Titov

кому непонятными ТТХ?

Мне не совсем понятны, как там по качеству, что и т.п.



Борис Коло
Снимать можно очень много на что и совершенно изумительно. Я видел много очень хороших кадров с СФ.
Просто резануло ухо, что более широкое на 35мм уже не то, что для пейзажей это не то... и вообще стереотип мне очень не нравится такой. Как-раз 35мм система и имеет максимум оптики для съёмки широкоугольниками. Тут наибольший выбор и наиболее прозрачное качество. Много информации, много решений.
Просто 35мм это массовый продукт, на него тратится много денег. И цифра сильно повлияла. Пока была плёнка снимали на тот-же 17-40, 17-35 и не жаловались. А с цифрой стандарты поменялись. А что в СФ? Как там это? Не совсем понятно. А что-бы получить хороший опыт надо потратить много времени денег и сил.

При этом я не говорю, что только 35мм система позволяет пейзажи снимать. Мне она нравится, не скрываю, это любимый формат. Максимально эффективный для мня. Но снимать много на что можно. И снимают много на что. Я же не отрицаю. :)

Цитата:

от: Alexander Titov
и тут соглашусь с вами

просто Вы это тоже заметили, т.к. на СФ снимаете...но настроение в фото вешь трудноуловимая, а технику обсуждать проще(все же материальна), поэтому копья и ломают

мне кажется, основной сыр-бор возник из-за того ,что вы правильно заметили сложность изготовления шириков на 35 мм в случае, если это зеркалка. если это дальномерка, множество проблем решается проще и дешевле...

вроде бы, вы сами это и подтвердили? СФ-БФ это все так, к слову пришлось и поехало... ну да, есть любители поснимать на пленку. я сам такой. но если хочешь размера печати - волей-неволей придется двигать в сторону СФ, а конкретно, например, СФ дальномерок типа Мамии 7. у нее оптика высшего качества вся, какая издана (всего 5-6 объективов). к тому же, они компактные и легкие.

что касается 35 мм, то тут я бы согласился с Владимиром - нет никакой нужды опускать весь 35-мм формат. если умеешь обрабатывать - каки проблемы. соображай свои затраты финансовые и временные, универсальность применения или наоборот - узкую специализацию. делай выводы...

Фишка 35мм камер в том, что туда льются огромные деньги, по сравнениею с СФ и БФ. В итоге объективы доводят до ума, матрицы совершенствуют и т.п.

Может быть было-бы лучше, если-бы 35мм и вовсе не было. Тогда бы у нас были камеры... ну не знаю, вон у лейки красивый формат 30*45. И всё бы затачивалось под это, а 35мм считали бы отщепенцами типа олимпуса... Но пока всё по другому... В том случае я бы снимал на этот 30*45 и радовался жизни, т.к. там были-бы все новейшие технологии и современные мощности. Были-бы хорошие лёгкие объективы, отличный АФ, серию бы постепенно наладили... В общем дело не в формате, а в том, что туда кучу денег вбухано, и можно получать отличную картинку.

Цитата:

от:Alexander Titov
мне кажется, основной сыр-бор возник из-за того ,что вы правильно заметили сложность изготовления шириков на 35 мм в случае, если это зеркалка. если это дальномерка, множество проблем решается проще и дешевле...

вроде бы, вы сами это и подтвердили? СФ-БФ это все так, к слову пришлось и поехало... ну да, есть любители поснимать на пленку. я сам такой. но если хочешь размера печати - волей-неволей придется двигать в сторону СФ, а конкретно, например, СФ дальномерок типа Мамии 7. у нее оптика высшего качества вся, какая издана (всего 5-6 объективов). к тому же, они компактные и легкие.

что касается 35 мм, то тут я бы согласился с Владимиром - нет никакой нужды опускать весь 35-мм формат. если умеешь обрабатывать - каки проблемы. соображай свои затраты финансовые и временные, универсальность применения или наоборот - узкую специализацию. делай выводы...

Подробнее

35 я не опускаю вовсе, а сомневаюсь насчет целесообразности использования оного в пейзажной фотографии, если пейзажная фотография ОСНОВНОЕ занятие фотографа. Возьмите напр. покойного Виктора Грицюка(имхо прекрасные пейзажи России), 80-90% сделано на панорамник и остальное на 35-мм зеркалку (когда сюжет требует теле)

а вот если ехать куда-то далеко, то 35-мм зеркалка НЕЗАМЕНИМЫЙ ИНСТРУМЕНт который не позволит пропустить пейзажный сюжет, и альтернатив ей по гибкости использования нет. Лялька хороша, но трудно назвать цену демократичной(оптики)

пятница - радость ф/а
эрзац-тест: кенон 24/1.4 II против Дистагона 21/2.8


24L


Дистагонище

может несколько не в тему, но срочно нужно купить и отправить на север дистагон 28/2.0 ZE, но боюсь облажаться, хороший человек просит хороший объектив
поиск в форумах результатов не дал
Кто нибудь знает что нибудь про него??

я знаю. :))
что вас интересует?

P.S. есть равы. но если не хотите облажаться, то, если кратко - смело берите, супер-объектив.

Цитата:

от: Alexander Titov
я знаю. :))
что вас интересует?

P.S. есть равы. но если не хотите облажаться, то, если кратко - смело берите, супер-объектив.

вот именно это меня и интересовало от знающего человека, просто сегодня нужно было забрать, но терзали сомнения.
Спасибо!

а где у вас такими дистагонами торгуют?