Выбор объектива на Canon 60D

Доброго времени суток!
Собрался купить профессиональный фотоаппарат для начала для любительских целей (на первое время так, а там планирую въехать поглубже во все тонкости).
Выбирал между 50D и 60D, но выбрал последний, в роде как посвежее модель и видео присутствует до кучи.
Фотографировать планирую в основном жену с ребенком, на прогулке и дома, всякие застолья с друзьями и т.п. без фанатизма. на снимках люблю резкость и терпеть не могу недостаток света. наверное в этом я не оригинал ))

Бюджет до 50 т.р.
Посоветуйте плиз оптимальный объектив объектив для вышеописанных целей.
Сразу оговорюсь, что цели потратить все бабки во что бы то ни стало в принципе нет, но хотелось бы найти золотую середину в этом вопросе.

По собственным прикидкам приглянулся следующий китовый комплект:
Canon EOS 60D Kit EF-S 17-85 IS

Просьба покритиковать, посоветовать, короче говоря определиться с выбором.
Заранее благодарен за дельные рекомендации.

P.S. раньше никогда на зеркалку не снимал.

Сигма 17-50 2,8 куда посветлее и порезче, чем ваш выбор.

Ваши желания (резкость и ночное видение) намного превосходят выделенные средства.
Ну... вот такой он, мир зеркалок.
У объективов есть собственная характеристика качества.
Разрешающая способность.
Ну... это как степень мутности стекла.
18Мп на уменьшенной (кроп) матрице 60д требуют очень хороших объективов.
Если это светлый зум, то никак не хуже, чем canon 17-55.
Цену на него смотрите.
И считайте.
Если убрать требование "светлый", то объектив должен быть не хуже canon 15-85.

Вот начальный набор, в сумму если не уложитесь, то чуть.

Canon EF-S 18-55mm f/3.5-5.6 IS 3тр
Canon EF-S 55-250mm f/4-5.6 IS 6тр
Canon EF 50mm f/1.8 II 4тр

Поработав решите, что и какого качества Вам нужно.
Не понимаю. Покупать дорогой аппарат и дешевое стекло, только как временный вариант. Если денег больше не планируете тратить, то Canon 1100D и Canon EF-S 17-55mm f/2.8 USM IS .

Честно говоря, как-то доверяю только фототехнике Canon, вот запало в душу и все тут. Поэтому иные бренды не хочется рассматривать. Спасибо.

Благодарю за рекомендации.
Однако немножко оговорюсь, что мне не совсем "ночное видение" нужно, а так чтобы более менее хотя бы )
Глянул на ценники - конечно крутоватые цены. Был бы честно говоря профи в этих делах, для себя любимого выложил бы и поболее, но на данный момент хочется более менее приличный аппарат с неплохим объективом (на каждый день), резкость скажем так наиболее приоритетна и неплохая светосила хотябы.
Может честно говоря и фотик попроще чуика мне подойдет. Как думаете?
Просто по жизни люблю покупать серьезные вещи с некоторым запасом по функционалу и с некоторым выпендрежем (чтобы не стыдно было показать скажем так :))

Покупать несколько объективов для тестирования - такой вариант мне не очень по душе. Ощутить разницу я врятли смогу, т.к. навыков съемки зеркалками 0. Кроме того, очень жалко тратить бабки на объективы, который потом грудой металлолома лягут в квартире.
Потому и хотелось взять что-то попроще и поуниверсальнее из объективов на первое время, понять пойду я дальше в фото или же останусь со сносным середнячком (ФА).

Честно говоря я полагал, что если я пропущу самый бюджетный комплект:
Фотоаппарат Canon EOS 60D kit EF-S 18-55

и возьму вместо него, хотя бы:
Canon EOS 60D Kit EF-S 17-85 IS

то добьюсь некой золотой середины, между самым отстойным и лучшим.
Или же в моем случае лучше взять как раз бюджетный вариант.
Очень уж не хочется брать простенькую тушку без перспективы роста...

Набор этот не для тестирования. Он перекрывает фокусные 18-55-250, что дает возможность снимать с не плохим качеством как пейзаж, так и ворону на ветке.
50мм не плохой бюджетный фикс с качеством сравнимым с зумами более высокого класса. Набор этот даст Вам возможность освоить камеру, делать не плохие разные по жанру фото. И когда(возможно и никогда) возникнет необходимость в приобретении более качественной оптики, выбор Ваш будет более осознанным. Все эти объективы имеют высшие оценки в номинации цена-качество. Даже если в последствии приобретете 17-55, вы им замените только одно стекло 18-55, остальные будут и дальше служить. Высвободившийся штатник можно будет продать с небольшим дисконтом, а лучше оставить и продать его вместе с устаревшим фотоаппаратом.

Цитата:

от:Hackreal
Покупать несколько объективов для тестирования - такой вариант мне не очень по душе. ...

Честно говоря я полагал, что если я пропущу самый бюджетный комплект:
Фотоаппарат Canon EOS 60D kit EF-S 18-55

и возьму вместо него, хотя бы:
Canon EOS 60D Kit EF-S 17-85 IS

то добьюсь некой золотой середины, ...

Подробнее

"Золотой середины" и при не желании иметь несколько объективов вы добьетесь только с ...60Д + Канон ...15-85 ...IS USM. И это, золотая середина тоже стоит денег. А про 17-85... забудте, у китового ...18-55 IS он выигрывает только по фокусным расстояниям и конструктиву, проигрывая по всем остальным параметра (стабилизатор, USM у него старые, оптическая схема не дает и ни когда не даст приемлемой резкости на этой много пиксельной камере по целому ряду причин...

Цитата:

от:Vladi-Og
"Золотой середины" и при не желании иметь несколько объективов вы добьетесь только с ...60Д + Канон ...15-85 ...IS USM. И это, золотая середина тоже стоит денег. А про 17-85... забудте, у китового ...18-55 IS он выигрывает только по фокусным расстояниям и конструктиву, проигрывая по всем остальным параметра (стабилизатор, USM у него старые, оптическая схема не дает и ни когда не даст приемлемой резкости на этой много пиксельной камере по целому ряду причин...

Подробнее

А ВОТ с ЭТОГО МЕСТА - можно ПОПОДРОБНЕЕ!!!
Был у меня этот объектив на 500Д. Честно отработал 1,5 года - никаких проблем! И СТАБ НОРМАЛЬНО работал, и УСМ ( в отличии от того-же скажем на 70-300 который) нормально работает и позволяет крутить вручную фокус, без переключалок режимов. По резкости - вроде хужее оказался нового 18-55ИС (для меня) но потом я вспомнил: НЕ ТОЧНО тестил! На 17-85 был фильтр УФ дешёвенький и не совсем чистый, а на 18-55 - ничего, ЧИСТАЯ линза!
И себе покупать тоже буду 60Д кит 17-85.

Цитата:

от:Виктор Иогансон
А ВОТ с ЭТОГО МЕСТА - можно ПОПОДРОБНЕЕ!!!
Был у меня этот объектив на 500Д. Честно отработал 1,5 года - никаких проблем! И СТАБ НОРМАЛЬНО работал, и УСМ ( в отличии от того-же скажем на 70-300 который) нормально работает и позволяет крутить вручную фокус, без переключалок режимов. По резкости - вроде хужее оказался нового 18-55ИС (для меня) но потом я вспомнил: НЕ ТОЧНО тестил! На 17-85 был фильтр УФ дешёвенький и не совсем чистый, а на 18-55 - ничего, ЧИСТАЯ линза!
И себе покупать тоже буду 60Д кит 17-85.

Подробнее

1. С какого? :D
"Нормально отработал", пардон понятие не научное, поэтому крайне не точное, с родни веры в Бога - нормально - не нормально, верю-не верю. Для Вас нормально, для другого НЕ нормально. :)
Со стаба (который на пару стопов) у ...17-85... начнем? У ...18-55 IS стаб последнего поколения, в отличии от стаба объектива ...17-85..., на четыре стопа, при установлении к примеру на штатив сам отключается, при "панорамировании" сам переключается на соответствующую стабилизацию. Его микромотор современен и быстр, если у Вас были оба этих объектива, Вы могли сопоставить скорости их фокусировок. Более того, ...18-55 IS... имеет в районе байонета резиновую прокладку (чему я сам был очень удивлен), защищающий место стыковки от попадания влаги и пыли. На сколько велика защита - не знаю, в воде этот объектив с фотоаппаратом не держал.
Да, объектив хлипок, но у меня он с момента появления в продаже, работает, как швейцарские часы. Оптическая схема у него переработана и оптически он существенно лучше своего предшественника - 18-55 без IS. ...17-85 у меня был неделю, брал у товарища. Даже на 10ти мегапиксельной камере он слил по резкости и микроконтрасту объективу ...18-55 IS. А что будет на 15ти-18ти мега пиксельной камере? Ну Вы нам расскажете. Ах да, цена, а что цена?
:D Сравнивать по цене будем? ИМХО именно на замену объективу ...17-85... и был выпущен ...15-85..., вот его и стоит рассматривать для покупки на кроп. камеру с 15-18 мегапикселями, а если нет на него денег, то 18-55 IS, сторонних производителей не рассматриваю. ИМХа однако.

"Понятие не научное и крайне не точное" - ЭТО Вы об чом? Вам для доказательства цифирьки нужны или таблички какие?! Так это не ко мне, это типа на ДХО или ещё куда! Я высказал свою мысль с точки зрения фото-любителя! Зато вот Ваше сравнение, при пробе всего НЕДЕЛЮ ЧУЖОГО объектива - вполне НАУЧНОЕ и ОБОСНОВАННОЕ!
Теперь по этим объективам:
1. Я не говорил что 18-55ИС плохой объектив! Наоборот - везде и всегда я ЗА НЕГО! (вот где Вы там резину нашли-не понятно)
2. 17-85 - тоже очень не плохой объектив (да, есть у него свои минусы) но это не делает его совсем отстойным, тем более по удобству и тем более - для начинающих.
3. Чтобы все точки расставить скажу так: по этим (бюджетным) линзам у меня опыт использования - год 350Д+18-55, год 400Д+17-85, год 450Д+18-55ИС и 17-85 и 1,5 года 500Д+18-55ИС и 17-85.
4. Стаб 17-85, да, постарее будет новенького на 18-55, но это не делает его хуже. Он отлично справляется со своей задачей. (не понял только про какую скорость Вы говорили, и при чём тут СТАБ и фокусировка?)
5. И про фокусировку: Разница в скорости привода 18-55 и 18-55ИС - практически нет, а вот привод УСМ объектива 17-85, даёт более точную, быструю и бесшумную фокусировку, чем обычные приводы. При этом эта линза позволяет дофокусироваться вручную (по ВИ или через ЛВ) без переключения режимов фокусировки на самом объективе.
6. Комплектование китовых комплектов: Тут у меня 2 варианта. 1 - в КЕНАНе сидят чиста идиёты (глупее Вас во всяком случае!) и 2 - барыги-лишь ба денег урвать - РАЗ комплектуют 18 МП-ные камеры таким дерьмом, как 17-85! Ну и
7. Сравнение МИКРОКОНТРАСТА и МИКРОРЕЗКОСТИ - это наверное лучше в ветку ТОПОВЫХ камер Н. и К. с их проф. объективами. Это там народ щёлкает стены кирпичные и считает - у кого больше кирпичей реско вышло.

Мой вывод: для начинающего любителя - такая связка,как 60Д и 17-85 вполне приличная получается!

ПыСы: А чего практически ВСЕ Ваши сообщения исправлены???!!! Или УМНАЯ МЫСЛЯ - ПРИХОДИТ ОПОСЛЯ?! :D

Цитата:

от:Hackreal
Покупать несколько объективов для тестирования - такой вариант мне не очень по душе. Ощутить разницу я врятли смогу, т.к. навыков съемки зеркалками 0. Кроме того, очень жалко тратить бабки на объективы, который потом грудой металлолома лягут в квартире.
Потому и хотелось взять что-то попроще и поуниверсальнее из объективов на первое время, понять пойду я дальше в фото или же останусь со сносным середнячком (ФА).

Честно говоря я полагал, что если я пропущу самый бюджетный комплект:
Фотоаппарат Canon EOS 60D kit EF-S 18-55

и возьму вместо него, хотя бы:
Canon EOS 60D Kit EF-S 17-85 IS

то добьюсь некой золотой середины, между самым отстойным и лучшим.
Или же в моем случае лучше взять как раз бюджетный вариант.
Очень уж не хочется брать простенькую тушку без перспективы роста...

Подробнее

17-85 не берите, не нужно
в неплохом корпусе там посредственные стекла
18-55 при всей дешевизне по соотношению цена качество лучше на голову
15-85 это минимум на 60д
это то, что вы называете золотой серединой
это один из последних по году разработки объективов... и разработка велась с учетом требований современных камер в рамках небольшого (да-да, небольшого при его цене) бюджета
а на будущее... просто имейте в виду, что сбалансированная по возможностям пара камера объектив стоит ближе к сотне тысяч... полный внутренний покой наступит ближе двумстам тысячам... неприятное заявление, но тем не менее... просто имейте в виду, что это вот такой мир
60д очень хороша по возможностям, 90% объективов будут ограничивать эти возможности...

Цитата:

от:Виктор Иогансон
"Понятие не научное и крайне не точное" - ЭТО Вы об чом? Вам для доказательства цифирьки нужны или таблички какие?! Так это не ко мне, это типа на ДХО или ещё куда! Я высказал свою мысль с точки зрения фото-любителя! Зато вот Ваше сравнение, при пробе всего НЕДЕЛЮ ЧУЖОГО объектива - вполне НАУЧНОЕ и ОБОСНОВАННОЕ!
Теперь по этим объективам:
1. Я не говорил что 18-55ИС плохой объектив! Наоборот - везде и всегда я ЗА НЕГО! (вот где Вы там резину нашли-не понятно)
2. 17-85 - тоже очень не плохой объектив (да, есть у него свои минусы) но это не делает его совсем отстойным, тем более по удобству и тем более - для начинающих.
3. Чтобы все точки расставить скажу так: по этим (бюджетным) линзам у меня опыт использования - год 350Д+18-55, год 400Д+17-85, год 450Д+18-55ИС и 17-85 и 1,5 года 500Д+18-55ИС и 17-85.
4. Стаб 17-85, да, постарее будет новенького на 18-55, но это не делает его хуже. Он отлично справляется со своей задачей. (не понял только про какую скорость Вы говорили, и при чём тут СТАБ и фокусировка?)
5. И про фокусировку: Разница в скорости привода 18-55 и 18-55ИС - практически нет, а вот привод УСМ объектива 17-85, даёт более точную, быструю и бесшумную фокусировку, чем обычные приводы. При этом эта линза позволяет дофокусироваться вручную (по ВИ или через ЛВ) без переключения режимов фокусировки на самом объективе.
6. Комплектование китовых комплектов: Тут у меня 2 варианта. 1 - в КЕНАНе сидят чиста идиёты (глупее Вас во всяком случае!) и 2 - барыги-лишь ба денег урвать - РАЗ комплектуют 18 МП-ные камеры таким дерьмом, как 17-85! Ну и
7. Сравнение МИКРОКОНТРАСТА и МИКРОРЕЗКОСТИ - это наверное лучше в ветку ТОПОВЫХ камер Н. и К. с их проф. объективами. Это там народ щёлкает стены кирпичные и считает - у кого больше кирпичей реско вышло.

Мой вывод: для начинающего любителя - такая связка,как 60Д и 17-85 вполне приличная получается!

ПыСы: А чего практически ВСЕ Ваши сообщения исправлены???!!! Или УМНАЯ МЫСЛЯ - ПРИХОДИТ ОПОСЛЯ?! :D

Подробнее

А. Да все о том же. Это не я к вам, а вы ко мне, без цыферек и табличек пытаетесь не на фактах, а на собственной ИМХЕ опровергнуть мои высказывания по обсуждаемым объективам.
Далее, для умного и опытного фотолюбителя вполне хватит недели, для сравнения двух объективов лоб в лоб, что я и зделал для себя, а здесь, как и вы высказался по обсуждаемому вопросу.
1. Если вы даже не знаете, "где вы там резинку нашли?", где защищающая резинка (резиновая прокладка) на объективе ...18-55IS, то о чем с вами по поводу этого объектива можно вообще говорить? Прихожу к выводу, что этого объектива (...18-55 IS) у вас нет и ни когда не было. Если он все же есть, то что ж вы так не осторожны, кичитесь своим невежеством? Снимите заднюю крышку объектива 18-55 IS, она снимается против часовой стрелки и на байонете обектива увидите не только черный пластик, но и серую, ИМХО толстую и плотную резиновую прокладку.
4. Вообще-то я про стаб + фокусировку ни чего не говорил, рассматривал эти "девайсы" раздельно, но раз вы и тут "плаваете", поясняю специально для вас, стаб и фокусировка связаны на прямую, стаб помогает фокусировке (точности) и чем надежней, современней стаб, тем надежней, точней фокусировка. Это не ИМХО, но я не собираюсь ни чего вам доказывать, учитесь сами пользоваться поиском.
5. Еще раз прихожу к выводу, у вас нет объектива 18-55 IS, или он есть, но вы им не пользуетесь.
6. Там то как раз сидят не идиоты, они старье распродают "идиотам".
7. Где сравнивать "МИКРОКОНТРАСТ и МАКРОРЕЗКОСТЬ", я как-нибудь и сам разберусь, без ваших подсказок. ОК?
Ну вот, вы начинаете придираться и к правке мною моих сообщений, больше придраться не к чему?

Поясняю, иностранец я, пишу с ошибками на русс языке, ошибки вижу почему-то только после выкладывания сообщения, поэтому и правлю.
Еще вопросы есть? Ах да, разговорным и не только ивритом и английским владею и русский язык, в отличии от вас не искажаю.
И последнее, уже после вашего этого сообщения не мной, другим пользователем высказана практически та же самая мысль, что высказана мною по обсуждаемому вопросу.

Эк он вас урыл.

Цитата:

от: valera777
Эк он вас урыл.

Это мелочи! Вы сами этот бред почитайте. Ещё один А1 выискался со своими исправлениями и поучениями. Он иностранец, видите-ли! Ему - МОЖНО! Неделю в руках подержал и спецом стал. :D
Вот ЧТО с MadDad66 случилось?! С прошлого года стал яростно отговаривать новоявленных зеркальщиков от покупки, запугивая их дороговизной обладания техники! :(

Здесь можно тесты глянуть.
Canon EF-S 17-85mm f/4-5.6 USM IS
Canon EF-S 18-55mm f/3.5-5.6 IS
По моему все понятно.

Цитата:

от:Виктор Иогансон
Это мелочи! Вы сами этот бред почитайте. Ещё один А1 выискался со своими исправлениями и поучениями. Он иностранец, видите-ли! Ему - МОЖНО! Неделю в руках подержал и спецом стал. :D
Вот ЧТО с MadDad66 случилось?! С прошлого года стал яростно отговаривать новоявленных зеркальщиков от покупки, запугивая их дороговизной обладания техники! :(

Подробнее

Это и все?

А по существу? Мдя. Резинку то нашли? Профессор вы "наш" :D
Вобщем с вами все понятно, понты и жалкая попытка перейти на личность оппонента.
Вам бы к хорошему психологу и все у вас станет хорошо. А резинку и не ищите, еще объектив поломаете, оно вам нужно?
Будте здоровы :D

Цитата:

от:Sadovnik
Здесь можно тесты глянуть.
Canon EF-S 17-85mm f/4-5.6 USM IS
Canon EF-S 18-55mm f/3.5-5.6 IS
По моему все понятно.

Подробнее

Смотря кому, тут одному искателю резинок ни чего не понятно (хосподи, прости мою душу грешную, грех смеяться над эээ, ну ладно)

Цитата:

от:Vladi-Og
Это и все?

А по существу? Мдя. Резинку то нашли? Профессор вы "наш" :D
Вобщем с вами все понятно, понты и жалкая попытка перейти на личность оппонента.
Вам бы к хорошему психологу и все у вас станет хорошо. А резинку и не ищите, еще объектив поломаете, оно вам нужно?
Будте здоровы :D

Подробнее

6 строчек - и опять "ИСПРАВЛЕНО!" Грамотей вы "наш"!
Ни понтоа (к сожалению), ни резинки не найти (пол года как продан 18-55).

Нет, я конечно понимаю - ВСЁ ПРАВИЛЬНО делается! Нужно "защищать" своё, уж больно много находится обзывающих "ЗАТЫЧКОЙ" бюджетную технику (хотя ЭТО не мешает ей быть ОТЛИЧНОЙ) Но не до такой-же степени!
Да и облаивать то, чего не имеешь - тоже последнее дело. Неделю он в руках подержал. А я говорил и буду говорить - 17-85 вполне приличный объектив! Тем более что с выходом замены, в лице 15-85, цена стала вполне нормальной для этого объектива.
А к психологу - это вам скорее всего. Интересно, а в ваших краях все такие или через одного?! То ВВВ яростно тёр в своих темах всех, кто слово против скажет, теперь вы . . . !?