Выбор между топ кроп и начальным ФФ

Помогите выбрать между Nikon D7200 и D610. Планирую портрет, город, жанровые сцены. Для путешествий, в принципе, есть беззеркалка, но могу и продать ее. Цена на тушки сопоставима. Хочется сразу ФФ, но уж больно характеристики и отзывы разные. Или хороший кроп лучше плохого ФФ?

я б взял ФФ (т к кроп-беззеркалка уже есть). нет смысла в 2 шт кропах... а беззеркалочка компактная бывает нужна (ее оставить, не продавать))...

Цитата:

от:Cio
Помогите выбрать между Nikon D7200 и D610. Планирую портрет, город, жанровые сцены. Для путешествий, в принципе, есть беззеркалка, но могу и продать ее. Цена на тушки сопоставима. Хочется сразу ФФ, но уж больно характеристики и отзывы разные. Или хороший кроп лучше плохого ФФ?

Подробнее

Не сказал бы, что он плохой - о 6д того же класса сколько копий ломают - доломать не могут. Тут известный снобизм, который у людей творческих неистребим, не любят фотографы начальные камеры. Но потому, что они плохи. Просто потому что они разорились на класс выше.
Теперь о кропе. Кроп почти всегда хуже 24х36 - исключением является очень серьезная профессиональная работа где нужен безупречный и очень быстрый автофокус и мгновенная реакция камеры; и того и другого (особенно первого) на кропе добиться легче. И то, я бы делал любые репортажи только на 24х36.
Для любителя топ-камера, практически, никогда не нужна. Она дороже и тяжелее, ее сложнее менять. Напротив, 24х36 покажет себя лучше даже с недорогой оптикой. То, что 610 уступает по скорости - а Вам оно нужно? А Вы сможете это использовать? А даже если научитесь, это даст что-нибудь для Ваших фотографий? Вот 24х36 даст много - чувствительность, динамический диапазон. Сможете снимать там, где раньше не могли.
Ну а дальше думайте сами...

Цитата:

от:Spector
Не сказал бы, что он плохой - о 6д того же класса сколько копий ломают - доломать не могут. Тут известный снобизм, который у людей творческих неистребим, не любят фотографы начальные камеры. Но потому, что они плохи. Просто потому что они разорились на класс выше.
Теперь о кропе. Кроп почти всегда хуже 24х36 - исключением является очень серьезная профессиональная работа где нужен безупречный и очень быстрый автофокус и мгновенная реакция камеры; и того и другого (особенно первого) на кропе добиться легче. И то, я бы делал любые репортажи только на 24х36.
Для любителя топ-камера, практически, никогда не нужна. Она дороже и тяжелее, ее сложнее менять. Напротив, 24х36 покажет себя лучше даже с недорогой оптикой. То, что 610 уступает по скорости - а Вам оно нужно? А Вы сможете это использовать? А даже если научитесь, это даст что-нибудь для Ваших фотографий? Вот 24х36 даст много - чувствительность, динамический диапазон. Сможете снимать там, где раньше не могли.
Ну а дальше думайте сами...

Подробнее

Я бы взял D750, но жаба душит да и не понятно, нужен ли для моих задач. 7200 во всем, кроме матрицы, лучше 610. Вот и думаю. Пару лет посидеть на кропе с хорошими стеклами, потом продать и взять что то более серьезное. Нужно ведь сейчас. :)

Цитата:

от:Cio
Помогите выбрать между Nikon D7200 и D610. Планирую портрет, город, жанровые сцены. Для путешествий, в принципе, есть беззеркалка, но могу и продать ее. Цена на тушки сопоставима. Хочется сразу ФФ, но уж больно характеристики и отзывы разные. Или хороший кроп лучше плохого ФФ?

Подробнее

Какая у вас БЗК, какие стекла, и чем вас все это не устраивает?

Panasonic g6. Учился на курсах, портрет, студия да и музеи - не то. Да и выбор стекол маловат, а уж цена сопоставима с зеркалками. Не вижу смысла расширять эту систему.

Цитата:

от: Ustoff
я б взял ФФ (т к кроп-беззеркалка уже есть). нет смысла в 2 шт кропах... а беззеркалочка компактная бывает нужна (ее оставить, не продавать))...

Кстати, если ФФ, беззеркалку однозначно оставлю. В путешествии с ней комфортнее. На этом плюсы закачиваются.

Цитата:

от:Cio
Я бы взял D750, но жаба душит да и не понятно, нужен ли для моих задач. 7200 во всем, кроме матрицы, лучше 610. Вот и думаю. Пару лет посидеть на кропе с хорошими стеклами, потом продать и взять что то более серьезное. Нужно ведь сейчас. :)

Подробнее

Зачем Вам "посерьезнее"? Вы хотя бы знаете, чем это "посерьезнее" отличается? Понимаете, кнопки "Шыдевр" на ней все равно нет и картинка у нее не лучше. Автофокус побыстрее - да, из сотни фотографий будет на пару меньше брака. Это для Вас критично? Как правило, моих слухателей, желающих "купить получше" и залить деньгами свое неумение, это совсем отвращает от фотографии - потому что не заливается оно деньгами... хоть Хассель купите, если не умеете, то не умеете на любой камере. А если умете, то с любой справитесь, не такая уж большая между ними разница.

Цитата:

от: Cio
Пару лет посидеть на кропе с хорошими стеклами, потом продать и взять что то более серьезное.)

нет ничего более постоянного чем временное... у меня вот не подымается рука продавать кроп-объективы Nikon и добирать $ (кризис ) до ФФ.
Сейчас ФФ канониконы распространены и популярны, однако через пару лет доберет скорости и объективов и беззеркальный ФФ...

(сейчас у меня +кроп-беззеркалка Sony, возможно в будущем и ФФ-Sony-беззеркало будет)...

Цитата:

от:Spector
Зачем Вам "посерьезнее"? Вы хотя бы знаете, чем это "посерьезнее" отличается? Понимаете, кнопки "Шыдевр" на ней все равно нет и картинка у нее не лучше. Автофокус побыстрее - да, из сотни фотографий будет на пару меньше брака. Это для Вас критично? Как правило, моих слухателей, желающих "купить получше" и залить деньгами свое неумение, это совсем отвращает от фотографии - потому что не заливается оно деньгами... хоть Хассель купите, если не умеете, то не умеете на любой камере. А если умете, то с любой справитесь, не такая уж большая между ними разница.

Подробнее

Допустим, знаю. Вас это расстроит? А вдруг я лучше Вас буду снимать через пару лет? Совсем убьете? Я попросил товарищеский совет, будьте добрее и проще...

Цитата:

от: Cio
Допустим, знаю. Вас это расстроит? А вдруг я лучше Вас буду снимать через пару лет? Совсем убьете? Я попросил товарищеский совет, будьте добрее и проще...

Как раз наоборот - если не станете, буду в Вас разочарован.
И чего Вы у меня нашли недоброго? То, что Вам не нужен топовый кроп. Или то, что девяносто процентов тех, кто купил эти топовые камеры, не используют их преимуществ по сравнению с классом ниже? Да и пусть не используют, мне-то что? Вы просите совета и я высказываю мнение...

Цитата:

от:Spector
Как раз наоборот - если не станете, буду в Вас разочарован.
И чего Вы у меня нашли недоброго? То, что Вам не нужен топовый кроп. Или то, что девяносто процентов тех, кто купил эти топовые камеры, не используют их преимуществ по сравнению с классом ниже? Да и пусть не используют, мне-то что? Вы просите совета и я высказываю мнение...

Подробнее

Тогда не понял. Вы советуете 610?

Цитата:

от: Cio
Тогда не понял. Вы советуете 610?

Да. И нахожу аргументацию в пользу кроповых, но высокого класса камер подходящей только для профессиональных или почти профессиональных репортажей. Для всех остальных лучше пусть начальную, но полнокадровую, она простодает больше возможностей - ДД и светосила, в отличие от топовых примочек, преимущества реальные.

В общем, понял так. Для портретов, студии и неспешных городских съемок 610, для динамичных уличных сцен оставлю беззеркалку. Хотелось бы больше конкретики в ответах, но уж ладно...

Вот абсолютно согласен с Spector! Из личного опыта: имел хороший кроповый Кенон 50д, к нему "в пару" для "художественности кадра" взял фф Кенон 5д (уже тогда морально устаревший). Так через пол года продал кроповую "пятидесятку" и снимаю только на фф "пятак" :) ! И возвращаться на более легкий, дешевый, с шустрым автофокусом кроп НЕ СОБИРАЮСЬ :D ! Вот такое ИМХО!

Конкретика такова, что ФФ имеет преимущества только при светлых стеклах. Есть деньги кроме тушки еще и на светлые стекла - можно брать ФФ

Цитата:

от: Cio
Допустим, знаю. Вас это расстроит? А вдруг я лучше Вас буду снимать через пару лет? Совсем убьете? Я попросил товарищеский совет, будьте добрее и проще...

Это вряд-ли... Связь между камерой и качеством снимков кроп/ФФ минимальна. Д7200 в сравнении с Г6 что добавит? вы не отличите снимки кроп 1,5/2,0. Так что если чувствуете, что в вас умирает гений фотографии, ограниченный беззеркалкой Г6 с её несколькими десятками родных стёкол берите ФФ. Или те-же ФФ стёкла в том числе от Леек на Г6 ставте.

Цитата:

от: One of us
ФФ имеет преимущества только при светлых стеклах.

ДД, детализация на недорогих полнокадровых зумах. на тех же зумах и диафрагме 4.0 - ГРИП = как на кропе с 2.8...

За годы общения много раз наблюдал как многие ярые защитники кропа в конце-концов перепрыгивали на ФФ и больше про кроп не вспоминали. )
У кропа, если говорить о классических зеркалках, преимущество только в цене. Дальше - одни минусы. Ес-но, речь идет о камерах-одногодках. На мой взгляд, кроп имеет смысл только в виде БЗК в расчете на компактность, маленькая - легенькая.
Если основные жанры это портрет и пейзаж, то тут и думать нечего.
Бери 610-ый. И кто сказал, что он плохой?

Цитата:

от: One of us
Конкретика такова, что ФФ имеет преимущества только при светлых стеклах. Есть деньги кроме тушки еще и на светлые стекла - можно брать ФФ

Да, ФФ с тёмным зумом или даже посредственным фиксом не наст никакого волшебства.