Озадачен вопросом, какой выбрать комплект для съемки достойных по детализации пейзажей, чтобы при этом потратить минимум денег. Сейчас снимаю на Nikon D200, детализация которого на фоне любых современных камер, мягко говоря, невысока. Объективы, которые в основном использую для съемки пейзажей: Tokina 12-24mm f/4 DX II и Nikon 24-85mm f/3.5-4.5G VR. Менять "религию" вижу смысл только в крайнем случае, если это оправдано экономически, поэтому пока говорю только об этом марке.
Как-то очень впечатлился снимками с D800 + Samyang 24mm f/1.4 - и резкость по всему кадру, и пластичность, и очень высокое разрешение - кажется, что лучше не сделаешь. Эти фото были на уровне работ Юляши с клаб-никона, что я считаю высшим пилотажем. Думаю, для поставленной задачи дешевле такого комплекта не придумаешь, однако D800 я пока не тяну.
Как вы думаете, если взять самый детализированный кроп вроде D5300 и соответствующий объектив именно для кропа, например, Tokina 14-20mm f/2.0, будет ли такая связка давать результат хотя бы близкий к D800 + Samyang 24mm f/1.4? Именно этот вариант заинтересовал, потому что на Dxomark резкость этой связки равна 17 Мп, что почти на уровне более серьезного комплекта Nikon D750 + Nikon 20mm f/1.8G.
Тема закрыта
Выбор комплекта Nikon для пейзажей
Всего 61 сообщ.
|
Показаны 1 - 20
Выбор комплекта для пейзажей
Re[Yurian]:
При ограниченном бюджете, конечно, нужно пробовать кроп с 24 Мп, но я бы ориентировался не на 5***, а на б/у д7100, т.к. у него видоискатель будет как у Д200, а на младших камерах он хуже.
По оптике сложнее, пейзажи не всегда требуют сверхширик, да и ваша Токина 12-24 в поджатом виде м.б. устроит. Всеж пейзажи снимают на прикрытых диафрагмах в основном.
20/1.8G по dxomark уступает 24/1.8 G.
По оптике сложнее, пейзажи не всегда требуют сверхширик, да и ваша Токина 12-24 в поджатом виде м.б. устроит. Всеж пейзажи снимают на прикрытых диафрагмах в основном.
20/1.8G по dxomark уступает 24/1.8 G.
Re[Mike_P]:
от: Mike_P
При ограниченном бюджете, конечно, нужно пробовать кроп с 24 Мп, но я бы ориентировался не на 5***, а на б/у д7100, т.к. у него видоискатель будет как у Д200, а на младших камерах он хуже.
Согласен, D7100 будет приятнее, особенно после D200. Я обратил внимание именно на D5300, потому что на DXO его резкость с Токиной 14-20 на единицу выше, чем в случае с D7100.
от: Mike_P
По оптике сложнее, пейзажи не всегда требуют сверхширик, да и ваша Токина 12-24 в поджатом виде м.б. устроит. Всеж пейзажи снимают на прикрытых диафрагмах в основном.
Моей Токины на DXO нет, но там есть более старая безмоторная версия, с не D7100 дает всего 9 Мп, а с 14-20 - 16 Мп. Было бы интересно мнение тех, кто использовал оба стекла на 24 Мп кропах, но где же их найдешь.
от: Mike_P
20/1.8G по dxomark уступает 24/1.8 G.
Да, действительно, в этом случае вообще 30 Мп показывает.
Re[Yurian]:
Но и 20/1.8 вполне резкий, по крайней мере, мой экземпляр.
У меня в основном востребован диапазон 24-105/120 ЭФР в пейзажах. Шире нужно в 1-2% случаев.
У меня в основном востребован диапазон 24-105/120 ЭФР в пейзажах. Шире нужно в 1-2% случаев.
Re[Yurian]:
Именно по детализации 3300 даст немного лучший результат, нежели 7100, потому что у него отсутствует антиалиасный фильтр. Правда, на глаз разница, особо, не заметна, но я не любитель особо высокоразрешающих объективов (поскольку у них задавлена хроматика; собственно, этим большая часть разрешения и достигается). Может быть, на высокоразрешающих фиксах разница будет больше. Как с фильтром у 5300 не помню.
Re[Spector]:
[quot]Именно по детализации 3300 даст немного лучший результат, нежели 7100, потому что у него отсутствует антиалиасный фильтр[/quot]
Не даст, т.к. у 7100 также отсутствует АА фильтр.
Не даст, т.к. у 7100 также отсутствует АА фильтр.
Re[Yurian]:
[quot]Согласен, D7100 будет приятнее, особенно после D200. Я обратил внимание именно на D5300, потому что на DXO его резкость с Токиной 14-20 на единицу выше, чем в случае с D7100. [/quot]
Скорее всего - погрешность измерения. Разницы там не будет в резкости.
7100 просто по логике работы будет гораздо ближе, т.к. прыгать со старшего, пусть и старого кропа на начальный будет сильно непривычно.
По конкретным стеклам - лучше задать вопрос их пользователям, имхо. Для этого побродить по веткам в форуме (и не только этом, тот же никон-клаб), посмотреть хорошие пейзажные карточки и задать вопрос тем, кто их снимал. Отдачи будет больше.
Скорее всего - погрешность измерения. Разницы там не будет в резкости.
7100 просто по логике работы будет гораздо ближе, т.к. прыгать со старшего, пусть и старого кропа на начальный будет сильно непривычно.
По конкретным стеклам - лучше задать вопрос их пользователям, имхо. Для этого побродить по веткам в форуме (и не только этом, тот же никон-клаб), посмотреть хорошие пейзажные карточки и задать вопрос тем, кто их снимал. Отдачи будет больше.
Re[Yurian]:
Если удобство работы с тушкой не важно, то можно и д3300 взять - те же 24 мегапикселя без фильтра как у д5300 и д7100. Но зато заметно дешевле.
Объектив в принципе даже имеющийся подойдет, если прижимать до 5.6-8, но можно и обновиться до указанной токины. Тут вопрос в том, что кропу с зумом все равно будет не достать до фф с фиксом. Тем более в руках профи, который зарабатывает на этом. Но в целом, конечно, детализация с д3300 и подобных по матрице моделей заметно лучше с хорошими стеклами, чем у д200 - имею и то и то, разницу видно сразу. Другое дело, что в качестве оффтопа отмечу, что цвета д200 все равно лучше, да и эргономика профессиональная заметно упрощает работу даже в сравнении с д7100, не говоря уже о д5300 и д3300. Так что я бы не стал отказываться от д200 и докупил бы д3300 для детализированных снимков. Кстати, мне хватает разрешения весьма дешевой сигмы 10-20 4-5.6 на прикрытых. Хотя, с новой токины результат будет явно получше.
Объектив в принципе даже имеющийся подойдет, если прижимать до 5.6-8, но можно и обновиться до указанной токины. Тут вопрос в том, что кропу с зумом все равно будет не достать до фф с фиксом. Тем более в руках профи, который зарабатывает на этом. Но в целом, конечно, детализация с д3300 и подобных по матрице моделей заметно лучше с хорошими стеклами, чем у д200 - имею и то и то, разницу видно сразу. Другое дело, что в качестве оффтопа отмечу, что цвета д200 все равно лучше, да и эргономика профессиональная заметно упрощает работу даже в сравнении с д7100, не говоря уже о д5300 и д3300. Так что я бы не стал отказываться от д200 и докупил бы д3300 для детализированных снимков. Кстати, мне хватает разрешения весьма дешевой сигмы 10-20 4-5.6 на прикрытых. Хотя, с новой токины результат будет явно получше.
Re[v1ctorych]:
от: v1ctorych
[quot]Именно по детализации 3300 даст немного лучший результат, нежели 7100, потому что у него отсутствует антиалиасный фильтр[/quot]
Не даст, т.к. у 7100 также отсутствует АА фильтр.
Да, здесь я ошибся, прошу прощения.
Re[Yurian]:
А что это за пейзажи... ) детализация листиков кустиков травинок..на расстоянии...?? 10 50-..250 метров..? Покажите Как уже сказали может просто ГРИП задействовать.. да настройки камеры в профилях Управления снимками.. ну и NEF
Чем меньше размер пиксел в матрице тем выше детализация.. смотрите этот показатель.. Пиксели будут делать картинку после объектива
У 800-го 36 мегапкс и полный кадр.. В тестах Dxomark есть ваши пейзажи..)??
Чем меньше размер пиксел в матрице тем выше детализация.. смотрите этот показатель.. Пиксели будут делать картинку после объектива
У 800-го 36 мегапкс и полный кадр.. В тестах Dxomark есть ваши пейзажи..)??
Re[my-ilich]:
от:my-ilich
А что это за пейзажи... ) детализация листиков кустиков травинок..на расстоянии...?? 10 50-..250 метров..? Покажите Как уже сказали может просто ГРИП задействовать.. да настройки камеры в профилях Управления снимками.. ну и NEF
Чем меньше размер пиксел в матрице тем выше детализация.. смотрите этот показатель.. Пиксели будут делать картинку после объектива
У 800-го 36 мегапкс и полный кадр.. В тестах Dxomark есть ваши пейзажи..)??Подробнее
В пейзаже ГРИП должна быть до горизонта. Не хватает разрешения - можно сшить из 2-х кадров, будет больше чем в d800. Нет разницы в разрешении у ФФ и кропа при одинаковом количестве пикселей. В настройках при проявке будут, а на итоговом снимке - нет.
Re[6-40]:
от:6-40
В пейзаже ГРИП должна быть до горизонта. Не хватает разрешения - можно сшить из 2-х кадров, будет больше чем в d800. Нет разницы в разрешении у ФФ и кропа при одинаковом количестве пикселей. В настройках при проявке будут, а на итоговом снимке - нет.Подробнее
Насчет разрешения фф и кропа Вы совершенно правы, но вот насчет грип в пейзаже от забора до горизонта-сильно ошибаетесь.
Re[Yurian]:
от: Yurian
Как вы думаете, если взять самый детализированный кроп вроде D5300 и соответствующий объектив именно для кропа
Sigma DP0 Quattro, Sigma DP1 Merrill. Либо Sd1 Merrill, Sd1 Quattro.
Re[Мёрзлая Собака]:
от: Мёрзлая Собака
Насчет разрешения фф и кропа Вы совершенно правы, но вот насчет грип в пейзаже от забора до горизонта-сильно ошибаетесь.
Да ну? Вы этих ребят попробуйте сначала убедить в пользе узкой ГРИП в пейзажной съемке, если мне не верите. https://foto.ru/forums/general/fototehnika-srednego-i-bolshogo-formatov/590473
Это классика жанра, на одной странице любого учебника фотографии, про "деревья из головы" и узкую ГРИП в пейзаже, которая убивает перспективу и лишает снимок визуального объема.
Re[Nicholaes]:
от: Nicholaes
Sigma DP0 Quattro, Sigma DP1 Merrill. Либо Sd1 Merrill, Sd1 Quattro.
В зеленом канале как раз они Никону сольют.
Re[Yurian]:
от:Yurian
Озадачен вопросом, какой выбрать комплект для съемки достойных по детализации пейзажей, чтобы при этом потратить минимум денег. Сейчас снимаю на Nikon D200, детализация которого на фоне любых современных камер, мягко говоря, невысока. Объективы, которые в основном использую для съемки пейзажей: Tokina 12-24mm f/4 DX II и Nikon 24-85mm f/3.5-4.5G VR. Менять "религию" вижу смысл только в крайнем случае, если это оправдано экономически, поэтому пока говорю только об этом марке.
Как-то очень впечатлился снимками с D800 + Samyang 24mm f/1.4 - и резкость по всему кадру, и пластичность, и очень высокое разрешение - кажется, что лучше не сделаешь. Эти фото были на уровне работ Юляши с клаб-никона, что я считаю высшим пилотажем. Думаю, для поставленной задачи дешевле такого комплекта не придумаешь, однако D800 я пока не тяну.
Как вы думаете, если взять самый детализированный кроп вроде D5300 и соответствующий объектив именно для кропа, например, Tokina 14-20mm f/2.0, будет ли такая связка давать результат хотя бы близкий к D800 + Samyang 24mm f/1.4? Именно этот вариант заинтересовал, потому что на Dxomark резкость этой связки равна 17 Мп, что почти на уровне более серьезного комплекта Nikon D750 + Nikon 20mm f/1.8G.Подробнее
Глянул вашу галерею.
Трудно разглядеть подробности, но складывается впечатление, что Вы не используете возможностей обработки. Вот последняя ваша работа:
http://club.foto.ru/gallery/photos/2485542/?&author_id=123912&sort=date&prev_photo_id=2485541
Вполне можно было подшарпить, а то выглядит мыльновато. С компактов получают резче...
Видимо, Вы не оцениваете реальную постобработку, которая почти всегда скрывается за "и резкость по всему кадру, и пластичность, и очень высокое разрешение". ;)
Надо уметь снимать, но и обработать хорошо - совсем не грех!
А то купите Вы новую технику, а результаты будут почти что те же...
Re[KotLeopold]:
Согласен.
Стоит попробовать обработку.
Стоит попробовать обработку.
Re[6-40]:
от: 6-40
В зеленом канале как раз они Никону сольют.
Кватра возможно и сольет 800-му в зеленом; меррилл точно не сольет.
Re[Mike_P]:
от: Mike_P
У меня в основном востребован диапазон 24-105/120 ЭФР в пейзажах. Шире нужно в 1-2% случаев.
Я использую 12 мм и около того, не хотелось бы отказываться от этих фокусных. Если широкий угол не особо нужен, то у меня есть 24-85mm f/3.5-4.5G VR - он хорош по резкости на D200, возможно и на D7100 (D5300) неплохо себя проявит.
Re[Spector]:
Spector, спасибо за наводку, о D3300 я и не подумал - тоже надо рассмотреть как вариант.
