Тема закрыта

Выбор комплекта Nikon для пейзажей

Всего 61 сообщ. | Показаны 41 - 60
Re[Yurian]:
Цитата:
от: Yurian
Как считаете, есть смысл на 24 МП менять Токину 12-24 на объектив, который обеспечивает большую детализацию?

Я бы посоветовал сначала поиграть со своей камерой и освоить обработку - уверен, Вы добьетесь того, что Вам нужно и на ней. Потом, уже научившись, возьмите RAW-ы от 24 мегапиксельной камеры (или возьмите на несколько дней камеру) и опробуйте ее - только не раньше, чем научитесь обрабатывать хотя бы в общих чертах. Тогда и увидите, стоит ли овчинка выделки (без умення обработки Вы ничего не увидите). Далее, менять широкоугольник едва ли стоит, потому что широкоугольники сами по себе очень высокоразрешающие. Идите последовательно... по прежнему уверен, что само по себе разрешение Вам не нужно
Re[Yurian]:
17-40/4 неоднозначный по резкости объектив.
Re[Yurian]:
Цитата:
от: Yurian
Как считаете, есть смысл на 24 МП менять Токину 12-24 на объектив, который обеспечивает большую детализацию?

Можно размыть если много кажется, или на мониторе резкость убавить. Я на артефакты ориентируюсь, останавливаюсь на границе:D
Нормальный объектив, зачем менять? Из RAW можно будет подобную фактуру получить и на 24 МП.
Re[Spector]:
Цитата:
от: Spector
Я бы посоветовал сначала поиграть со своей камерой и освоить обработку - уверен, Вы добьетесь того, что Вам нужно и на ней.

А что конкретно мне желательно узнать об обработке? Сейчас, к примеру, я следую такому алгоритму при обработке снимков через Nikon Capture:
1. На глаз делаю поправку экспозиции.
2. Выставляю ББ.
3. Резкость выставляю в предпоследнее значение (Medium High).
4. Выставляю контраст (если камерный не устраивает).
5. Слегка убираю тени (только при необходимости).
6. Убираю аберрации, выравниваю дисторсию.
До недавнего времени думал, что этого достаточно.
Re[Mike_P]:
Цитата:
от: Mike_P
17-40/4 неоднозначный по резкости объектив.

Я, можно сказать, наугад ляпнул - первое, что вспомнилось из широкоугольных стекол Canon. Плохо знаю эту систему.
Re[Spector]:
Цитата:

от:Spector
Я бы посоветовал сначала поиграть со своей камерой и освоить обработку - уверен, Вы добьетесь того, что Вам нужно и на ней. Потом, уже научившись, возьмите RAW-ы от 24 мегапиксельной камеры (или возьмите на несколько дней камеру) и опробуйте ее - только не раньше, чем научитесь обрабатывать хотя бы в общих чертах. Тогда и увидите, стоит ли овчинка выделки (без умення обработки Вы ничего не увидите). Далее, менять широкоугольник едва ли стоит, потому что широкоугольники сами по себе очень высокоразрешающие. Идите последовательно... по прежнему уверен, что само по себе разрешение Вам не нужно

Подробнее

Cогласен! :!:
Выжать все возможное из нынешней техники надо сначала...
Re[Yurian]:
Цитата:

от:Yurian
А что конкретно мне желательно узнать об обработке? Сейчас, к примеру, я следую такому алгоритму при обработке снимков через Nikon Capture:
1. На глаз делаю поправку экспозиции.
2. Выставляю ББ.
3. Резкость выставляю в предпоследнее значение (Medium High).
4. Выставляю контраст (если камерный не устраивает).
5. Слегка убираю тени (только при необходимости).
6. Убираю аберрации, выравниваю дисторсию.
До недавнего времени думал, что этого достаточно.

Подробнее

Лучше использовать ACR - он допускает зональную обработку, ретуширование мелких деталей, в нем масса инструментов, которые ранее были доступны только в графических редакторах - и работают они в ACR не с картинкой, а прямо с массивом полученных с матрицы данных, что очень заметно сказывается на качестве окончательной картинки: многие исправления происходят без или почти без увеличения шума.
Как правило, правки нужны такие: во-первых, резкость и микроконтраст (его регулировка очень заметна и может в принципе изменить облик снимка, так что с ним следует обращаться очень осторожно). Потом - яркости светов и теней (четыре ползунка - только глубокие тени, тени, света, только яркие света) - или то же самое на кривой (там возможностей больше но пользоваться кривой сложнее). Устанавливаем общих контраст и экспозицию, если нужно, немного правим цветовую насыщеность (там два ползунка, один правит насыщенность только ярких цветов, другой работает по площадям).
Баланс белого правим по белому в оригинале с помощью пипетки - если белого в оригинале не было, целесообразно его туда внести на одном из кадров (лучше серую карту, но хватит и простого листа бумаги для принтера - хотя на бумаге, если она будет слишком отличаться от средней тональности, может не получиться - для того и держат серую карту, с которой получается всегда; но если понять, почему возникает пересвет, можно работать и с бумагой, главное, не держать ее в слишком освещенном месте; в тени получается хорошо практически всегда).
Далее, смотрим на хроматику и если нужно, аккуратно давим ее - слишком сильное подавление хроматики дает иногда своеобразные эффекты, которые можно использовать. Исправляем бочки-подушки-виньетки, если есть (можно подключить профиль камеры-объектива, он сам все сделает), если шум сильный, можно сделать подготовку к послойному шумодаву, выполнив первый слой прямо сейчас. Давим примерно на треть или половину того, что понадобится в конце.
Следующий этап - исправление дефектов: вырезаем бутылки и окурки в траве, деревья из головы и так далее с помошью инструмента ретушь. Затем локально поднимаем резкость, правим экспозицию и все такое прочее только в нужных местах. Это бывает нужно, например чтобы проработать "запавшие" глаза. В некоторых местах резкость можно поднимать таким образом очень сильно: она поднимается на небольшом участке, общего шума не возникает. Общую резкость я поднимаю с дефолтной 25 до 35-39 процентов максимум - а локально можно и до 80 процентов поднимать.
Дальше - могу только сказать, что интересующий Вас эффект достигается сочетанием почти всего вышеперечисленного - но в основном, это подавление хроматики, контрастность и микроконтраст. Если довести подавление хроматики почти до предела, можно получить "скелетный" вид архитектуры, как на этой фотографии:

Исходные фотографии ГеоТег
Это сделано, чтобы подчеркнуть впечатление от картинки (как и яркие костюмы туристов - они усилены зонально).
Re[Spector]:
Что за обработка людей (и листвы на дереве) на фото?
Re[v1ctorych]:
Цитата:
от: v1ctorych
Что за обработка людей (и листвы на дереве) на фото?

Так выше написано все: просто доведенная до абсурда уменьшение хроматики (а потом поднятие цветов внизу корректирующей кистью). Делалось под высоту 700 пикселей (как на моем сайте), тогда кайма вокруг людей не видна - но в форум я могу отправить только максимальный размер. Фотография иллюстрирует подъем контура предмета как "скелетное" изображение.
Re[Spector]:
Spector, спасибо за подробный ответ. Что касается локального поднятия резкости - очень интересно, попробую. Возможно, таким образом получится лучше проработать дальний план, чтобы он не отставал от переднего.

У Вас есть полноразмерные примеры пейзажей с кропа, обработанные "по полной программе", с передним и дальним планом? Было бы интересно увидеть, какой результат возможен - чтобы сравнить с тем, что у меня выходило на D700 + 35mm f/2d.

И второй вопрос: ACR существует в варианте без Photoshop'а или отдельно его невозможно установить?
Re[Nicholaes]:
Цитата:
от: Nicholaes
Sigma DP0 Quattro, Sigma DP1 Merrill. Либо Sd1 Merrill, Sd1 Quattro.

плюс 1
Резкость просто великолепная.
Но, как говорится, есть нюансы..
Re[Spector]:
Цитата:

от:Spector
Лучше использовать ACR - он допускает зональную обработку, ретуширование мелких деталей, в нем масса инструментов, которые ранее были доступны только в графических редакторах - и работают они в ACR не с картинкой, а прямо с массивом полученных с матрицы данных, что очень заметно сказывается на качестве окончательной картинки: многие исправления происходят без или почти без увеличения шума.
Как правило, правки нужны такие: во-первых, резкость и микроконтраст (его регулировка очень заметна и может в принципе изменить облик снимка, так что с ним следует обращаться очень осторожно). Потом - яркости светов и теней (четыре ползунка - только глубокие тени, тени, света, только яркие света) - или то же самое на кривой (там возможностей больше но пользоваться кривой сложнее). Устанавливаем общих контраст и экспозицию, если нужно, немного правим цветовую насыщеность (там два ползунка, один правит насыщенность только ярких цветов, другой работает по площадям).
Баланс белого правим по белому в оригинале с помощью пипетки - если белого в оригинале не было, целесообразно его туда внести на одном из кадров (лучше серую карту, но хватит и простого листа бумаги для принтера - хотя на бумаге, если она будет слишком отличаться от средней тональности, может не получиться - для того и держат серую карту, с которой получается всегда; но если понять, почему возникает пересвет, можно работать и с бумагой, главное, не держать ее в слишком освещенном месте; в тени получается хорошо практически всегда).
Далее, смотрим на хроматику и если нужно, аккуратно давим ее - слишком сильное подавление хроматики дает иногда своеобразные эффекты, которые можно использовать. Исправляем бочки-подушки-виньетки, если есть (можно подключить профиль камеры-объектива, он сам все сделает), если шум сильный, можно сделать подготовку к послойному шумодаву, выполнив первый слой прямо сейчас. Давим примерно на треть или половину того, что понадобится в конце.
Следующий этап - исправление дефектов: вырезаем бутылки и окурки в траве, деревья из головы и так далее с помошью инструмента ретушь. Затем локально поднимаем резкость, правим экспозицию и все такое прочее только в нужных местах. Это бывает нужно, например чтобы проработать "запавшие" глаза. В некоторых местах резкость можно поднимать таким образом очень сильно: она поднимается на небольшом участке, общего шума не возникает. Общую резкость я поднимаю с дефолтной 25 до 35-39 процентов максимум - а локально можно и до 80 процентов поднимать.
Дальше - могу только сказать, что интересующий Вас эффект достигается сочетанием почти всего вышеперечисленного - но в основном, это подавление хроматики, контрастность и микроконтраст. Если довести подавление хроматики почти до предела, можно получить "скелетный" вид архитектуры, как на этой фотографии:

Исходные фотографии ГеоТег
Это сделано, чтобы подчеркнуть впечатление от картинки (как и яркие костюмы туристов - они усилены зонально).

Подробнее

Прошу вас не обижаться, но приведенный вами пример -это типичный снимок современного телефона в режиме ...ретушь ... Я бы даже сказал что это скорее похоже на Galaxy J7 . Там все фото так получаются.
Может не стоит такой огород городить?
Re[humax67]:
Цитата:

от:humax67
Прошу вас не обижаться, но приведенный вами пример -это типичный снимок современного телефона в режиме ...ретушь ... Я бы даже сказал что это скорее похоже на Galaxy J7 . Там все фото так получаются.
Может не стоит такой огород городить?

Подробнее

Для человека, имеющего хотя бы косвенное отношение к художественной работе, важно, прежде всего, умение абстрагироваться - это первый шаг к развитию воображения.
Прочитайте, для чего я приводил пример. Так вот, все остальное в нем значения не имеет, только то, для чего я его приводил.
Re[Spector]:
Цитата:

от:Spector
Для человека, имеющего хотя бы косвенное отношение к художественной работе, важно, прежде всего, умение абстрагироваться - это первый шаг к развитию воображения.
Прочитайте, для чего я приводил пример. Так вот, все остальное в нем значения не имеет, только то, для чего я его приводил.

Подробнее

Поделитесь еще фотками с Анкор Вата.:) Посравниваю со своими.
Re[Spector]:
Цитата:

от:Spector
Для человека, имеющего хотя бы косвенное отношение к художественной работе, важно, прежде всего, умение абстрагироваться - это первый шаг к развитию воображения.
Прочитайте, для чего я приводил пример. Так вот, все остальное в нем значения не имеет, только то, для чего я его приводил.

Подробнее

Это Вы все хорошо пишете.
Но ведь Вы не смартфоном снимаете, а ФФ камерой. Так неужели нет более удачных снимков для иллюстрации? :?:

Re[Gorgaz]:
Цитата:
от: Gorgaz
Поделитесь еще фотками с Анкор Вата.:) Посравниваю со своими.

Возле той картинки есть кнопка "исходные фотографии". Думаю только, что буду все их переделывать - тогда, после поездки настроение было совсем другое. Сейчас не нравится то, как я их обработал.
Re[KotLeopold]:
Цитата:
от: KotLeopold
Это Вы все хорошо пишете.
Но ведь Вы не смартфоном снимаете, а ФФ камерой. Так неужели нет более удачных снимков для иллюстрации? :?:

А зачем? То, чем я снимаю не имеет никакого отношения к моему тезису!
На востоке говорят - "чтобы утверждать, что у бабуина красный зад, не нужно предъявлять свой". Тот, кто не умеет абстрагироваться - не фотограф, на этом форуме такой собеседник мне не интересен.
Re[Spector]:
Цитата:

от:Spector
А зачем? То, чем я снимаю не имеет никакого отношения к моему тезису!
На востоке говорят - "чтобы утверждать, что у бабуина красный зад, не нужно предъявлять свой". Тот, кто не умеет абстрагироваться - не фотограф, на этом форуме такой собеседник мне не интересен.

Подробнее

Дружище Спектор! :!:
Мы на форуме фотографов, а не поэтов или философов.

Вы показываете фотографию отвратительного качества и пытаетесь убедить, что "это не важно".
Кто Вам поверит и кто Вас поддержит в таком странном утверждении?

Поэтому советую не упрямиться, а признать очевидное и найти более удачный снимок. :!:


Re[KotLeopold]:
Что у Спектора не отнять - его потрясающую невозмутимость
Re[KotLeopold]:
Цитата:
от: KotLeopold

Мы на форуме фотографов, а не поэтов или философов.

:D

Цитата:
от: Yurian
ACR существует в варианте без Photoshop'а или отдельно его невозможно установить?

ACR - модуль ФШ для проявки RAWов. Отдельно не существует, так что рекомендую всё-таки освоить ФШ.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.