Выбор компактной камеры для туризма и активного отдыха

Согласен!

Цитата:

от: Юрий Журавлев
аккумулятор у смартфона сядет в первый же день, учитывая слабость сигнала либо полное отсутствие сотовой связи.

В режиме "в самолете" смартфон вряд ли шлет и принимает сигналы. На связь можно выходить в заранее оговоренное время. Смартфоны подзаряжаются по USB от зарядных устройств на аккумуляторах.

Цитата:

от: Vladimir Sheviakov
В режиме "в самолете" смартфон вряд ли шлет и принимает сигналы. На связь можно выходить в заранее оговоренное время. Смартфоны подзаряжаются по USB от зарядных устройств на аккумуляторах.

Дело ваше, выбор ваш. Но аккумулятор смартфона - это только один из аргументов. Про пауэрбанки я уже свое мнение сказал, их вес гораздо больше чем количество хранимой в них энергии. Легче просто доп. аккумулятор взять.

Еще раз повторюсь, кого устраивает телефон, тот пусть снимает на телефон. Речь про тех кто хочет купить КАМЕРУ, именно камеру, отдельное устройство, для фото и видео в походах, такие пока к счастью имеются :)

Цитата:

от:Юрий Журавлев
В этом обзоре мои взгляды на фототехнику для походов учитывая определенный жизненный опыт. Я никому его не навязываю. Хоть телефон, хот карданная камера - это ваш выбор и ответственность.
Но считаю что:
1. В походах широкий угол гораздо важнее чем теле, доказано GoPro.
Поэтому я отобрал камеры с уклоном в широкоугольность.
2. Недорогие гиперзумы отличаются посредственной картинкой и малой светосилой, соответсвенно снимать можно только при хорошем освещении. Самые интересные кадры в походах как раз получаются не в это время, а вечером, ночью, утром :)
Те гиперзумы, которые снимают хорошо, а такие безусловно есть, например PANASONIC LUMIX DMC-FZ1000EE, не являются компактными, и они сопоставимы с зеркалками, считаю что их размер и вес избыточен.
3. Телефон. Почему бы и нет?
Но для фото он не особо удобен, смартфоны тормознутые, с плохим да еще и сенсорным управлением. А у вас грязные руки, сырость и прочие прелести дикой природы. Да и аккумулятор у смартфона сядет в первый же день, учитывая слабость сигнала либо полное отсутсвие сотовой связи. Короче без камеры вы останетесь на второй день. В лесу розеток нет. Пауэрбанки - малоэффективны с точки зрения КПД. Также смартфоны очень хрупкие, бац и вы без смартфона.
4. Камеры с фиксами. типа Nikon Coolpix A, Ricoh GR, Fujifilm X70.
Почему нет? Я бы вполне справился с подобной камерой в походе. Но эти камеры выбирают осознанно, те люди, которые поняли смысл жизни и расслабились по части выбора :))) Советовать их начинающему - не верно.
5. Одного жестко встроенного фикса (в телефон, экшн-камеру или фотик с фиксом) все же маловато в походе. Конечно можно наснимать шикарных снимков на фикс, но компактный зум типа 24-100 позволит значительно разнообразить ракурсы и планы как в фото так и в видео, подобного зума для похода более чем достаточно.
6. Говоря о походе, нужно учитывать его сложность. Например такую:
Это на Дальнем Востоке фотал, еще на пленку...
Друзя, это пипец! Там не до зеркалок и гиперзумов, не до сенсорных экранов, когда руки задубели. Максимум компактная камера с защитой и одной кнопкой.
p.s. я вообще в походе можно снимать чем угодно, дело ваше. Собственные шишки и опыт приведут к какому-то решению. Я лишь резюмировал свой опыт и он может не совпадать с мнением других уважаемых людей :)

Подробнее

Позволю себе не согласиться практически ни в чем, но, полагаю, для этого разговор и начат.
1. Чем доказано? Экшен камеры имеют одно достоинство - их мало трясет. То есть, трясет их, конечно так же, но картинка в итоге из-за широкоугольности выглядит лучше. Те, кого достала обычная видеокамера, где нужно непрерывное внимание и постановка рук, могут наконец хоть что-то получить. В остальном, экшен камеры один сплошной минус, к ним нужно приспосабливаться. Сколько-нибудь вдали они ничего не видят, вблизи искажают, пейзажи ими можно делать только разлапистые, вот такого:

Исходные фотографии ГеоТег
или даже такого

Исходные фотографии ГеоТег
ими не сделать. Если они имеют успех, то только потому, что люди ко всему приспосабливаются, а в поездках встречается что-то и на широкий угол. Но все-таки, хотелось бы большего.
3. Телефон... Вы преувеличиваете сложности - во-первых, зарядные устройства с аккумуляторами и с солнечными батареями вполне эффективны. Я таскаю с собой полукилограмовое устройство, которое заряжается от солнца за 24 часа и может около шести раз зарядить телефон. Есть маленькое, на три зарядки и без солнечной батареи, но это для города. Заряжать телефон все равно придется, потому что нужен навигатор. В последних поездках, несмотря на наличие Гармина с пальчиковыми сменными аккумуляторами (которые заряжали от того же солнечного устройства), я пользовался, в основном, телефоном: экран больше. А основной потребитель энергии - собственно телефонную часть - просто отключал, что несложно. Тогда на неделю можно и без зарядного устройства.
4. Тогда уже проще телефон.
5. Безусловно, ради этого все и затевается. И Panasonic Lumix DMC-ZS100 или TZ100 представляются близкими к идеалу устройствами, хотя матрица и маловата.
6.
Исходные фотографии ГеоТег
https://www.youtube.com/watch?v=rd6kUExX-Yw Можно даже видео снять - но защищенный аппарат перестает быть защищенным от малейшего чоха, на солнышке полежит, покоробится и промокнет потом. Очень капризная штука, я их перетопил немало и набрался опыта чтобы сказать, что в пешем походе обеспечить ему такие условия, чтобы он до конца оного похода дожил очень непросто. А сколько времени я отогревал пальцем запотевший иллюминатор во время приведенной выше видеосъемки, в фильме не видно, к сожалению. То есть, просто взять его и сделать фотографию вряд ли получится. Пленочные герметичные мыльницы, с которых все начинали, были не такими капризными - внутри больше воздуха и он смягчает перепады температуры.

Цитата:

от:Spector
Позволю себе не согласиться практически ни в чем, но, полагаю, для этого разговор и начат.
1. Чем доказано? Экшен камеры имеют одно достоинство - их мало трясет. То есть, трясет их, конечно так же, но картинка в итоге из-за широкоугольности выглядит лучше. Те, кого достала обычная видеокамера, где нужно непрерывное внимание и постановка рук, могут наконец хоть что-то получить. В остальном, экшен камеры один сплошной минус, к ним нужно приспосабливаться. Сколько-нибудь вдали они ничего не видят, вблизи искажают, пейзажи ими можно делать только разлапистые, вот такого:

Подробнее

В чем спор? Я тоже не люблю экшн-камеры, в видео про это сказано. Но наша любовь или нелюбовь ни как не влияет на тенденции. Сейчас в походах на 1 нормальную камеру - 10 экшн, т.е. людей они устраивают по суммарным качествам больше чем Canon 5D Mark IV .

Что касается фокусных расстояний. Мои предпочтения для туризма такие:
I место - Широкоугольники
Широкий угол - просто обязателен!

II место = От нормальных до портретников.
От 35 мм до 100 мм - очень хорошо если есть.

III место Телевики.
Телеобъектив - неплохо если он есть, но если нет, то и беды ни какой нет.
Особенно неплохо иметь телевик в горах, горные пейзажи с ним получаются отлично! Люблю снимать на телевик в горах.


Также для большинства самое главное в походе - это они сами, я на фоне Эльбруса или еще где. И тут широкий угол куда важнее. Важны люди и их окружение. И как не крути, телевики тут вторичны.

Типичный кадр типичного туриста :)









Цитата:

от:Spector

3. Телефон... Вы преувеличиваете сложности - во-первых, зарядные устройства с аккумуляторами и с солнечными батареями вполне эффективны. Я таскаю с собой полукилограмовое устройство, которое заряжается от солнца за 24 часа и может около шести раз зарядить телефон. Есть маленькое, на три зарядки и без солнечной батареи, но это для города. Заряжать телефон все равно придется, потому что нужен навигатор. В последних поездках, несмотря на наличие Гармина с пальчиковыми сменными аккумуляторами (которые заряжали от того же солнечного устройства), я пользовался, в основном, телефоном: экран больше. А основной потребитель энергии - собственно телефонную часть - просто отключал, что несложно. Тогда на неделю можно и без зарядного устройства.
4. Тогда уже проще телефон.

Подробнее

Я же говорю, ни с кем не спорю. :) Телефон так телефон, дело то житейское, как говорил великий Карлсон. Но это же фото-форум, как бы для тех, кто интересуется фотографией, фотокамерами. Для выбора мобильника есть куча ресурсов. Лично я не люблю мобилографию. Точка!



Цитата:

от:Spector
Можно даже видео снять - но защищенный аппарат перестает быть защищенным от малейшего чоха, на солнышке полежит, покоробится и промокнет потом. Очень капризная штука, я их перетопил немало и набрался опыта чтобы сказать, что в пешем походе обеспечить ему такие условия, чтобы он до конца оного похода дожил очень непросто. А сколько времени я отогревал пальцем запотевший иллюминатор во время приведенной выше видеосъемки, в фильме не видно, к сожалению. То есть, просто взять его и сделать фотографию вряд ли получится. Пленочные герметичные мыльницы, с которых все начинали, были не такими капризными - внутри больше воздуха и он смягчает перепады температуры.

Подробнее

Вода есть вода! Она ошибок не прощает. Какой выбор у нас сейчас?
Их три:

- Экшн-камеры
- Аппараты со встроенной защитой
- Гермитичные боксы.

Каждый из этих вариантов имеет кучу плюсов и минусов, угробить и утопить можно что угодно.

В режиме похода а не дайвинга защищенные камеры и экшн-камеры вполне отрабатывают свои деньги. Да, они часто "гибнут", но такова их судьба :D

p.s. и давайте разделим экскурсии, прогулки и активный туризм (настоящие походы на несколько дней) - это две большие разницы.

Цитата:

от: Юрий Журавлев

- Гермитичные боксы.

Для компактных камер существуют пластиковые водонепроницаемые чехлы. Я такой использовал для панасоника LX 7 для фото и видео с маской с трубкой.

Цитата:

от: Vladimir Sheviakov
Для компактных камер существуют пластиковые водонепроницаемые чехлы. Я такой использовал для панасоника LX 7 для фото и видео с маской с трубкой.

Они огромные, неудобные и их легко повредить. А боксы громоздкие и тяжелые. Я все-таки остановился на герметичном компакте, только вот живут они недолго...

Цитата:

от: Юрий Журавлев
... о выборе камеры для туризма и активного отдыха.

Насколько я понял, ваши советы для начинающих туристов с трудом преодолевающих гравитацию под "рюкзаком 15-20 кг". Да, для них 300 граммов - это предел возможного для переноски, но как показывает мои наблюдения выбор в этом случае делается в пользу смартфона. Эта тенденция последних двух лет. Компактов в группе становится все меньше и меньше, но, как ни странно, зеркалки начального уровня все еще популярны.
Опытные туристы берут компакт в случаях: легкоходство (быстро перемещаться с легким весом), протяженный поход более месяца, когда серьезные ограничения в весе, серьезные горы.

На серьезной, белой воде проблема герметичности, на самом деле, не стоит. Съемка с воды ведется на экшн-камеру, а с берега на камеру (телевик + штатив), которая перевозится в герметичной упаковке.

Цитата:

от: Vladimir Sheviakov
Для компактных камер существуют пластиковые водонепроницаемые чехлы. Я такой использовал для панасоника LX 7 для фото и видео с маской с трубкой.

У меня тоже мягкий чехол для беззеркалки, GX7 и PM1 засовываю в него. Но они очень склонны к запотеванию, надо быть очень внимательным.


Да и управлять камерой в них не просто. У меня выходит много брака с этими боксами.

Цитата:

от:Vetlan
Насколько я понял, ваши советы для начинающих туристов с трудом преодолевающих гравитацию под "рюкзаком 15-20 кг". Да, для них 300 граммов - это предел возможного для переноски, но как показывает мои наблюдения выбор в этом случае делается в пользу смартфона. Эта тенденция последних двух лет. Компактов в группе становится все меньше и меньше, но, как ни странно, зеркалки начального уровня все еще популярны.
Опытные туристы берут компакт в случаях: легкоходство (быстро перемещаться с легким весом), протяженный поход более месяца, когда серьезные ограничения в весе, серьезные горы.

На серьезной, белой воде проблема герметичности, на самом деле, не стоит. Съемка с воды ведется на экшн-камеру, а с берега на камеру (телевик + штатив), которая перевозится в герметичной упаковке.

Подробнее

Опытные туристы чего только не берут, они такие же разные, как и публика ФОТО.РУ. :D А большинство вообще без камер, им это не надо.

Я в видео обратил внимание на камеры которые дают максимальное качество фото и видео при минимальном весе, вот и все. И скажите что вес не имеет значения? Вы не видели как люди под весом рюкзаков падают и начинают истерику, что дальше они идти не могут? Разве это плохо когда камера компактна и при это хорошо снимает? Посмотрите видео с RX100 V, да она зеркалки по видео за пояс засунет. Так зачем тащить больше?
Про телефоны я уже ответил выше. У нас же тут не форум СОТОВЫЙ-ТЕЛЕФОН-ТОЧКА-РУ. Совет взять телефон на ФОТО.РУ - это какое-то кощунство просто! :D :D

Цитата:

от:Юрий Журавлев
Опытные туристы чего только не берут, они такие же разные, как и публика ФОТО.РУ. :D А большинство вообще без камер, им это не надо.

Я в видео обратил внимание на камеры которые дают максимальное качество фото и видео при минимальном весе, вот и все. И скажите что вес не имеет значения? Вы не видели как люди под весом рюкзаков падают и начинают истерику, что дальше они идти не могут? Разве это плохо когда камера компактна и при это хорошо снимает? Посмотрите видео с RX100 V, да она зеркалки по видео за пояс засунет. Так зачем тащить больше?
Про телефоны я уже ответил выше. У нас же тут не форум СОТОВЫЙ-ТЕЛЕФОН-ТОЧКА-РУ. Совет взять телефон на ФОТО.РУ - это какое-то кощунство просто! :D :D

Подробнее

Вот не нравится мне этот подход, даже не могу сказать насколько. Во-первых, зачем советовать пятую Рыксу, если первая будет ничуть не хуже - даже лучше, потому что не так жалко потерять. Первая Рыкса темнее, но на статическом пейзаже это не столь важно - упереть можно. В 2004 году, уперев Sony DSC-P51 в край оконной рамы троллейбуса, делал ночные кадры:

Исходные фотографии ГеоТег
вполне резкие, кстати.
Совет взять телефон я вижу уместным где угодно, если взять телефон, действительно, выгодно - то что этот сайт называется ФОТО.РУ это шашечки, а говорим мы о советах пользователю. Не вижу особых отступлений от разговора о фотографии, в конце концов, телефон - тоже камера, пусть и с дополнительными возможностями. А самое главное - телефоны всегда берут с собой - хотя бы, чтобы не заблудиться. Так почему бы не использовать его еще и по назначению? В крайнем случае, можно попросить кого-нибудь сфотографировать себя со стороны:

Исходные фотографии ГеоТег
Это я в походе на слонах.

Цитата:

от: Юрий Журавлев
Совет взять телефон на ФОТО.РУ - это какое-то кощунство просто! :D :D

Юрий, я не советую брать смартфон, а отмечаю тенденцию последних лет, увы и ах, люди почему-то его предпочитают. Я могу только догадываться, возможно из-за сопоставимой цены, возможно получаемое качество вполне людей удовлетворяет для обмена в соцсетях, возможно печать 10х15 в альбом вполне себе устраивает и т.д.

Цитата:

от:Vetlan
Юрий, я не советую брать смартфон, а отмечаю тенденцию последних лет, увы и ах, люди почему-то его предпочитают. Я могу только догадываться, возможно из-за сопоставимой цены, возможно получаемое качество вполне людей удовлетворяет для обмена в соцсетях, возможно печать 10х15 в альбом вполне себе устраивает и т.д.

Подробнее

Снова началось приравнивание смартов к компактным фотокамерам.
Нет,нельзя их приравнивать,недостаточно в поездках и походах короткофокусного запердыша смартов и мобил.

Цитата:

от:Vetlan
Юрий, я не советую брать смартфон, а отмечаю тенденцию последних лет, увы и ах, люди почему-то его предпочитают. Я могу только догадываться, возможно из-за сопоставимой цены, возможно получаемое качество вполне людей удовлетворяет для обмена в соцсетях, возможно печать 10х15 в альбом вполне себе устраивает и т.д.

Подробнее

Люди идут по пути наименьшего сопротивления. Смартфон уже есть практически у каждого, ничего докупать не требуется.

Я как раз призываю чуть-чуть поднапрячься, взять небольшую камеру и получить результат существенно, в разы лучше.
И если зеркалка с 2-3 объективами L-класса, что бы там не говорили - это действительно обуза, то RX100, или LX15, или даже G1 X Mark II - это очень разумный компромисс, ни каких сложностей он не доставит даже в довольно сложном походе. Про экстрим рассуждать не буду, не являюсь специалистом :).

Я вообще против крайностей.
Смартфон - это крайность.
EOS-1D X Mark II + 100-400L +16-35L - это другая крайность.

Я попытался дать совет тем, для кого качество фото и видео важно, но исходя из критериев разумной достаточности.

Дале прошу, как автор темы - кто не согласен, давайте свои рецепты. Что в поход стоит брать, что нет? Желательно с указанием типа похода. (Я например больше пешеход, да и то не особый экстримал) Считаю водников и спелеологов отморозками после некоторого опыта общения с ними :))))




p.s. Сам обычно хожу с беззеркалкой, плюс 3-4 сменных объектива. Мне хватает.

А раньше с чем только не пробовал.

Цитата:

от:Spector
Вот не нравится мне этот подход, даже не могу сказать насколько. Во-первых, зачем советовать пятую Рыксу, если первая будет ничуть не хуже - даже лучше, потому что не так жалко потерять. Первая Рыкса темнее, но на статическом пейзаже это не столь важно - упереть можно.

Подробнее

В видео я об этом и говорю. Нет денег на RX100 V? Прекрасно, есть RX100 I-IV, Canon PowerShot G9 X Mark II, Panasonic LUMIX DMC-LX15, PowerShot G1 X Mark II, LUMIX DMC-LX100, они все хороши, и во многом для похода лучше чем RX100 V, ибо дешевле.

Наступило прекрасное время для фотографов! Компактные камеры фотографируют так, что еще 5-10 лет назад и не снилось. Про видео вообще молчу.

Такие кадры делаю на смартфон. Для более чем половины россиян 1 раз в год выбраться в отпуск это единственной время что-то увидеть кроме обыденной серости. И не разрушайте общепринятые понятия - камера для туризма (компактный ультразум) объектив для туризма отпуска/путешествий - типа 18-200-18-300.

Цитата:

от:Spector

[url=http://www.smoliy.ru/album.php?i=12523&m=206&c=20&o=]

Подробнее

О как Вас развезло...

Как мне кажется, в этой ветке каждый останется при своем мнении...
Впрочем, это ведь не первый раз. ;)

Цитата:

от: Александр Бейч
О как Вас развезло...

Док,это геометрические искажения оптики телефона . ;)

Цитата:

от: KotLeopold
Как мне кажется, в этой ветке каждый останется при своем мнении...
Впрочем, это ведь не первый раз. ;)

Да, это так. Старая традиция ФОТО.РУ. :) Переубеждать глубоко убежденных бесполезно, да и не входит в мои планы. Но может кому-то мои советы что-то да и дадут...