Выбор камеры для съемки огней в темноте

серЁжа, оба варианта на авито от 60

Вектор моих рассуждений следующий. Опыта в съемке нет. Понадобится ли мне в дальнейшем фотоаппарат - вряд ли. Поэтому покупать дорогой не хочу. Мероприятие в другой стране. Фотографа нанять - сложно, тем более под специфику задачи. Да и не знаю, нужны мне будут эти фото для промо целей или нет.
С другой стороны будет достаточно времени потренироваться и хочется эту возможность использовать.

Если затея имеет смысл, прошу посоветовать недорогую камеру.
Даже если затея не имеет смысла, все равно посоветуйте! А то куплю точно что-то не то

Цитата:

от: Constructive

Если затея имеет смысл, прошу посоветовать недорогую камеру.
Даже если затея не имеет смысла, все равно посоветуйте! А то куплю точно что-то не то

В этом случае надо купить что-то максимально ликвидное, что сможете через пару месяцев примерно за те же деньги продать. По сути, ничего не потеряете. Камера - любой кэнон из 450д/500д/550д/600д или никон за аналогичную цену. Я не знаю, с какого расстояния Вы будете снимать, но нужен еще дешевый фикс. Если более-менее издалека, то 50/1,8 пойдет...

Поверте на слова , зеркальная камера из предложенных , да и Canon 6D , как и Nikon , в авто или полу авто режимах без знаний в съёмки и обработке фото наснимают такой фигни что волосы дыбом встанут , не исключаю даже что у кого то на топовый смартфон выйдет тоже фигня но не хуже чем у вас , три дня для тренировок вам вряд ли хватит , угли кстати гаснут быстро , минут 10 у вас будет на тренировку , поэтому лучше оставить эту затею , если вы только все равно хотите купить приличную камеру и уверенны что будете ею пользоваться, хотя бы для семейных фото , то есть , если вы все равно думали покупать камеру вне зависимости от поездки , только в этом случае можно поговорить на счёт типа , брэнда и модели камеры

Вот обратите внимание на сколько ярче угли на этом кадре он сделан в 21:56 а тот что я показывал ранее в 21:57 , то есть всего 1 минута между кадрами , так что некогда вам будет тренироваться , последний кадр где угли уже ели видны сделал в 22:02 , 5 минут грубо говоря на всю сьемку ( сюда вставил для наглядности )

Цитата:

от:indikator79
Вот обратите внимание на сколько ярче угли на этом кадре он сделан в 21:56 а тот что я показывал ранее в 21:57 , то есть всего 1 минута между кадрами , так что некогда вам будет тренироваться , последний кадр где угли уже ели видны сделал в 22:02 , 5 минут грубо говоря на всю сьемку

Подробнее

Это правда, угли быстро остывают. Обычно рядом "основной" костер, по мере затухания дорожки подбрасываются ещё.

Цитата:

от:Constructive
серЁжа, оба варианта на авито от 60

Вектор моих рассуждений следующий. Опыта в съемке нет. Понадобится ли мне в дальнейшем фотоаппарат - вряд ли. Поэтому покупать дорогой не хочу. Мероприятие в другой стране. Фотографа нанять - сложно, тем более под специфику задачи. Да и не знаю, нужны мне будут эти фото для промо целей или нет.
С другой стороны будет достаточно времени потренироваться и хочется эту возможность использовать.

Если затея имеет смысл, прошу посоветовать недорогую камеру.
Даже если затея не имеет смысла, все равно посоветуйте! А то куплю точно что-то не то

Подробнее

Категорически не брать зеркалку.
Брать только БЗК ( беззеркалку) с электронным ВИ. Хоть кадр свой заранее будете видеть и сможете что то подрегулировать перед нажатием кнопки. С зеркалкой вы этого ничего не увидите ДО... только уже после.
Вариант дешевый практически один...СОНИ. Но обязательно с ЭВИ !!!
Второй вариант и довольно дешевый. Это самсунги типа NX2000. NX3000. в общем эта система. Так как она умерла камеры продаются дешево. Не жалко будет потом закинуть. Это кропы 1,5. Во вторую очередь олимпусы и панасоники.
Это кропы 2. Вспышка по системе. Лучше с ТТЛ... с ручной придется тренироваться.

Цитата:

от: MERKURU

Брать только БЗК ( беззеркалку) с электронным ВИ. Хоть кадр свой заранее будете видеть и сможете что то подрегулировать перед нажатием кнопки.

Логично, но не совсем верно. На зеркалках уже 100 лет в обед как LV есть. Просто на рынке б/у дешевых и ликвидных ЗК полно, в отличие от БЗК.

Цитата:

от: MaMoHTuK

Логично, но не совсем верно. На зеркалках уже 100 лет в обед как LV есть. Просто на рынке б/у дешевых и ликвидных ЗК полно, в отличие от БЗК.

И что что он есть... ТС снимать собрался практически репортаж... заниматься камасутрой с LV где нибудь в другом месте... девушку на природе или еще что...но неспешно. ;)
Для него ЗК это облом... практически 100%. С бзк еще есть хоть и маленький но шанс.
Но это мое мнение, основанное на опыте и с БЗК и с ЗК...
Ну а выбирать и потом кусать локти это ТС . Свое мнение я сказал...
на всякий случай NX2000 ночью фикс 20 мм на 2.8
https://yadi.sk/i/BEOT1zBUedqlAQ
https://yadi.sk/i/ikZPHlCSTI07HA
https://yadi.sk/i/iAmYOs0tihouhw

Цитата:

от: MERKURU
И что что он есть... ТС снимать собрался практически репортаж... заниматься камасутрой с LV

Какая еще камасутра? Вообще-то как раз ЛВ дает больше возможностей, чем съемка через видоискатель, потому как видоискатель это съемка с уровня глаз (ну присесть еще можно). А с экранчика хоть с вытынутых рук сверху, хоть снизу - как хочешь так и работай и все удобно.

Цитата:

от: MERKURU

https://yadi.sk/i/BEOT1zBUedqlAQ
https://yadi.sk/i/ikZPHlCSTI07HA
https://yadi.sk/i/iAmYOs0tihouhw

Это не катит. Такая подсветка убьет все угли.

Просто узнать где там ближайший прокат и взять БЗК со светосильной оптикой на неделю. Перед этим почитать теорию, посмотреть видео. Вечер тренировок со свечой или костром на заднем дворе - в помощь.

Покупать что-то категорически не советую. Хорошую технику не купите, а если и купите - не освоите. Свет и вспышку я бы не дал ставить на мероприятии такого рода - убьете всем присутствующим ощущения от таинства.

Цитата:

от: Megerko

Покупать что-то категорически не советую. Хорошую технику не купите, а если и купите - не освоите.

В том-то и дело, что купить комплект за 10к и за те же 10к (ну на 1-2тыс дешевле) через месяц продать экономически выгоднее, чем брать что-то напрокат.

Цитата:

от:MERKURU
Категорически не брать зеркалку.
Брать только БЗК ( беззеркалку) с электронным ВИ. Хоть кадр свой заранее будете видеть и сможете что то подрегулировать перед нажатием кнопки. С зеркалкой вы этого ничего не увидите ДО... только уже после.
Вариант дешевый практически один...СОНИ. Но обязательно с ЭВИ !!!

Подробнее

Если в видоискателе зеркалки ничего не видно, то в этих же условиях у недорогой (= старой) беззеркалки АФ может не работать вообще, подсветка может выручить, но если далеко, то не поможет. Хотя можно целиться по углям.

Цитата:

от:Mike_P
Если в видоискателе зеркалки ничего не видно, то в этих же условиях у недорогой (= старой) беззеркалки АФ может не работать вообще, подсветка может выручить, но если далеко, то не поможет. Хотя можно целиться по углям.

Подробнее

прикольно... но такого не наблюдалось.
Я не понимаю связи... "не видно" и " автофокус не сработал".
У зеркалки ночью по определению ничего не видно. У БЗ все это по другому выглядит. И нет зависимости от времени суток картинки в ВИ.
+ у БЗК видишь кадр таким каким он будет а у зеркалки можно только догадываться что там будет. Что абсолютно не гарантирует положительного результата. У БЗК видя будущий кадр можно покрутить коммпенсацию или в + ...или в -, добавить убавить исо.. заблокировать экспозицию и посмотреть этот вариант... заблокировать АФ и посмотреть этот вариант...и ЭТО ВСЕ ЗАРАНЕЕ.
Новичку трудно работать с гистограммой... у БЗК есть помошь в виде подсветки одним цветом пересвета, другим проваленных теней...и это ДО. То есть тут же пальчиком круть и все окей. У ЗК у меня тоже есть эта функция... но я ее работу вижу уже на готовом кадре. Вроде функция одна...но ее результативность совершенно разная.

Цитата:

от: MERKURU
прикольно... но такого не наблюдалось.
Я не понимаю связи... "не видно" и " автофокус не сработал".

Связь как раз очевидная. Когда темно - АФ работает плохо.

Цитата:

от: MERKURU

У зеркалки ночью по определению ничего не видно. У БЗ все это по другому выглядит. И нет зависимости от времени суток картинки в ВИ.

По моему опыту все ровно наоборот. В лоу-лайте комфортнее работать на зеркалке. Особенно, если в кадре какая-то движуха.
Специально сравнивал поочередно: когда на в ВИ 6300 фпс уже совсем некомфортный, заметны шумы и пр. - на зеркалке можно нормально снимать и не париться.

Цитата:

от:MERKURU

+ у БЗК видишь кадр таким каким он будет а у зеркалки можно только догадываться что там будет.
Что абсолютно не гарантирует положительного результата. У БЗК видя будущий кадр можно покрутить коммпенсацию или в + ...или в -, добавить убавить исо.. заблокировать экспозицию и посмотреть этот вариант... заблокировать АФ и посмотреть этот вариант...и ЭТО ВСЕ ЗАРАНЕЕ.

Подробнее

Когда говорят, что "на бзк видят кадр, таким, каким он будет", забывают (или умышленно недоговаривают) как минимум три вещи:
1. Таким, каким он будет его видно, только если снимать без дополнительного света. Если снимаем просто со вспышкой - "преимущество" улетучивается.
2. Видно там не кадр, а превьюшку. Будущий кадр это часто совсем другое. Это и выставленнные параметры съемки вроде б/б и прочего. Или, к примеру кадры с высоким дд (например портрет на фоне заката) на превью не имеют ничего общего с тем, что будет после вытягивания теней и(или) неба. Как раз-таки то, что видно глазом (у глаза дд больше, чем у ВИ + он адаптируется по б/б) часто гораздо больше похоже на то, что будет на выходе, чем првеьюшка.
3. На зеркалке все то же можно делать, снимая через экран. Правда в ответ обычно говорят, что какой экран, да это неудобно..

Цитата:

от: MERKURU

Новичку трудно работать с гистограммой... у БЗК есть помошь в виде подсветки одним цветом пересвета, другим проваленных теней.

Ну да, со всеми этими включенным зебрами, индикацией теней и гистограммами - строить композицию - самое то)

Цитата:

от: MERKURU
..и это ДО. То есть тут же пальчиком круть и все окей. У ЗК у меня тоже есть эта функция...

Прям какое-то сакральное значение имеет это ДО. На ЗК на просмотр результата и коррекцию на самом деле уходит минимум времени, едва ли не меньше, чем пытаться нащупать на бзк пальцами нужную кнопку коррекции, не отрываясь от видоискателя. Если на ЗК включен предпросмотр, то чтобы увидеть, что получается (если есть какие-то сомнения в экспозиции) достаточно лишь после спуска оторвать камеру на 10-15см от глаза и кинуть взгляд чуть ниже на экранчик... Кстати во время съемки так или иначе от камеры постоянно приходится отрываться - для ориентации в пространстве, перемещения, компоновки кадра и.т.д.

Цитата:

от: MERKURU
прикольно... но такого не наблюдалось.
Я не понимаю связи... "не видно" и " автофокус не сработал".

Нет света - нет фототока на датчиках АФ, глаз довольно чувствительный прибор, если он ничего не видит, значит совсем темно.

У зеркалок порог работы AF -1-4 EV, т.к. датчик АФ отдельный. При плохом освещении падает скорость и точность АФ. Датчики АФ точно так же шумят.

Цитата:

от:MaMoHTuK
Прям какое-то сакральное значение имеет это ДО. На ЗК на просмотр результата и коррекцию на самом деле уходит минимум времени, едва ли не меньше, чем пытаться нащупать на бзк пальцами нужную кнопку коррекции, не отрываясь от видоискателя. Если на ЗК включен предпросмотр, то чтобы увидеть, что получается (если есть какие-то сомнения в экспозиции) достаточно лишь после спуска оторвать камеру на 10-15см от глаза и кинуть взгляд чуть ниже на экранчик... Кстати во время съемки так или иначе от камеры постоянно приходится отрываться - для ориентации в пространстве, перемещения, компоновки кадра и.т.д.

Подробнее

Ролик на ютубе был по сравнению работы аф у панасонику какого-то и фф кенона. Панасоник с отрывом в несколько стопов зеркалку уделал, причем на экране всё видно было, кадрировать можно легко.

А вот в ОВИ глушняк полный, с учетом потерь света в оптике и призме ничего не видно, ФАФ даже не стартовал.

А снимать на БЗК очень просто. После кадрирования нужно подкрутить экспокоррекцию так, чтобы фактуру углей было видно и дожать кнопку. Всё.

КАФ БЗК идеально точно фокусируется на точечный источник света в темноте.

Чтоб ФАФ нормальной зеркалки не стартовал должно быть сильно темно.
Я снимал полную фазу лунного затмения сквозь облака на Д750 и он наводился по Луне с 70-200/2.8 +1.4х конвертер.

Цитата:

от:ГОЛОС РАЗУМА

Ролик на ютубе был по сравнению работы аф у панасонику какого-то и фф кенона. Панасоник с отрывом в несколько стопов зеркалку уделал, причем на экране всё видно было, кадрировать можно легко.

А вот в ОВИ глушняк полный, с учетом потерь света в оптике и призме ничего не видно, ФАФ даже не стартовал.

Подробнее

Я вот сейчас специально достал и сравнил в тусклом свете сони-6300 с китом (f/4) и 6Д2 и 24-105/4. Экспонометр показывал 1/6..1/15 при ИСО12800 и F/4 там и там. Так вот ЭВИ при такой освещенности заметна шумит и лагает, в ОВИ видно ГОРАЗДО больше и работать комфортнее. Так что рассказывайте сказки про то, что в ОВИ ничего не видно тем, у кого одновременно обеих камер нет.

Цитата:

от:MaMoHTuK
Я вот сейчас специально достал и сравнил в тусклом свете сони-6300 с китом (f/4) и 6Д2 и 24-105/4. Экспонометр показывал 1/6..1/15 при ИСО12800 и F/4 там и там. Так вот ЭВИ при такой освещенности заметна шумит и лагает, в ОВИ видно ГОРАЗДО больше и работать комфортнее. Так что рассказывайте сказки про то, что в ОВИ ничего не видно тем, у кого одновременно обеих камер нет.

Подробнее

В последние пару дней с народом что-то происходит, невнимательность и эмоции на ровном месте. Готовы спорить с очевидными вещами.
В новых БЗК Canon/Nikon вроде бы упоминали про довольно низкий порог освещенности для АФ, то ли -3, то ли -4 EV. Наверно суммируется ток с нескольких датчиков.

Видеть будущий снимок до того, как сделан кадр, просто необходимо при условии, что кнопка спуска платная, и приходится ужиматься и экономить на каждом кадре :D, тщательно выставляя параметры и композицию заранее. А вот у меня она на зеркалке бесплатная, и мне проще сделать 1-2-3 пробных кадра, чтобы выставить экспокоррекцию и прочее и сделать нормальный предсказуемый кадр. А вот по поводу плохого АФ на зеркалке, так это неправда. Имел из кенонов 650-70-6D, по проблем в сумерках не было. А 6D похоже и вовсе в темноте наверное сможет сфокусироваться. Достаточно быстро и точно.