Выбор фотоаппарата. Sony R1, Nikon D50 и аналоги.

Цитата:

от:Юа
Хочу качество картинки. Значит объектив и сенсор
Мне не в поход, не в карман. Значит наплевать на габарит.
- Ограничение по деньгам.
- Я не папарацци, не сортивный репортёр, не люблю ловить момент и подглядывать. Значит наплевать на скорость.
- Удовлетворюсь качеством зума, так как нужна универсальность. Но суперзум не нужен.

Подробнее

Если так четко очертили уже круг требований, то париться не с чем - это однозначно R1!

Цитата:

от: CanonFF28mp5fpsISO3200
Если так четко очертили уже круг требований, то париться не с чем - это однозначно R1!

А почему не http://club.foto.ru/forum/4/228585
?
:)
или 6x6 или на крайний случай любой из 4х продаваемы сейчас на барахолке комплектов мамий 645 c объективами ?

Цитата:

от: Юа

Я думал, что продвинутые уже знают критерии выбора.

ну вот как еще донести до вас ту простую мысль, что критериев выбора существует бесконечное количество?
Просто - бесконечное. И как раз это "продвинутые" и знают.

Ну например - один хочет слушать Баха в органном зале, другой - Киркорова с mp3-плейера. Оба желания вполне достойны сами по себе, но подразумевают совершенно разные критерии выбора для того, с помощью чего будет лучше слушать. И того, что скрывается под понятиями "качество", "удобство" и так далее.
Аналогично с выбором автомобиля, способа проведения отпуска, фотоаппарата...

Собственно, потому такая масса фотоаппаратов и выпускается.

Цитата:

от:Юа

А мои чайницкие мысли такие:
- Хочу качество картинки. Значит объектив и сенсор.
- Мне не в поход, не в карман. Значит наплевать на габарит.
- Ограничение по деньгам.
- Я не папарацци, не сортивный репортёр, не люблю ловить момент и подглядывать. Значит наплевать на скорость.
- Удовлетворюсь качеством зума, так как нужна универсальность. Но суперзум не нужен.
- Удовольствие от процесса съёмки хотелось бы получать.

Подробнее

Купите приличную пленочную механическую зеркалку.
Она в наибольшей степени удовлетворит приведенным требованиям. От качества до удовольствия.
Хотя опять же - удовольствие у всех разное.

С другой стороны - в той же степени им удовлетворит и R1 и D50 и много чего еще... поскольку никто не знает, что для вас лично "качество картинки", да и от камеры то качество зависит в десятую очередь.

Цитата:

от: Юа
Другими словами, чайник обречён действовать методом проб и ошибок ? А кому нужен тогда этот форум ?

зачем форум нужен - вопрос философический.
по-моему - для обмена информацией. и приобретения нужнйо информации путем фильтрации ненужной.
а уж выводы из информации - это личное дело каждого.

что же касается того, на что обречен чайник... ну, если надеться на то, что набегут добрые дяди и быстро-быстро решат за чайника все его животрепещущие проблемы, то тогда чайник обречен навечно остаться чайником. причем чайником хронически неудовлетворенным, поскольку любой совет сколь угодно мудрого и продвинутого дяди - рискует оказаться не соотвествующим реальным пожеланиям и запросам чайника... потому что чайник сам толком не понимает, что ему нужно. и что тут ему можно посоветовать?

это, простите, как раз ваш случай - судя по пррисходящему в той ветке. поскольку ваши "критерии" - суть набор довольно абстрактных пожеланий. которые без проб и ошибок - предметным содержанием никогда не наполнятся. как в любом деле.

вот можно выбрать по чужим советам, скажем, жену или автомобиль, не представляя заранее что это такое и чего от него можно хотеть, а чего нет?

в конце концов существует, например, прокат фототехники. возьмите машинку, по вкусу, и с неделю позанимайтесь интенсивной фотосъемкой.
после чего станете лучше понимать, что вам надо.
может гораздо более дешевой и простой игрушки, чем жти Ры-1 и Ды-50 вам хватит? А может наоборот...

ну или иные варианты в том же духе возможны.

а просто вопрошая в форуме - никакого однозначного ответа вы не получите. причем по любому поводу, не только по фото.

Цитата:

от: Юа
Представим схожую ситуацию в медицине: приходите к опытному доктору за помощью, а он Вам выдаёт такую тираду...

Представим схожую ситуацию в медицине:

заходите вы на форум... ну скажем, стоматологов, и спрашиваете - а дайте мне совет, какую бормашину купить.
Что вам ответят?
А спрашиваете вы по сути именно это.

Цитата:

от:Юа
Что же выбрать, Sony R1, Nikon D50 ?...
Хочется потратить один раз сумму порядка 22000 рублей и всё, на всю оставшуюся жизнь. Мысль о необходимости докупать объективы испортит настроение однозначно. Сюжеты у меня обычно спокойные, не динамичные. Восновном пейзажи, портреты и почти макро.

Подробнее

Никто за Вас не решит, какая камера Вам подходит. Поэтому, когда у меня возникает подобный вопрос – я поступаю так: покупаю эту вещь, только НЕ новую, а б/у.
Вот, к примеру, продают SONY R1 http://club.foto.ru/secondhand/offer.php?offer_id=6387
Всего 15500 руб. Поснимайте, попробуйте. И вскоре сами для себя решите: Ваше это или нет. Если не Ваше – без проблем продадите за те же деньги!

Цитата:

от:AlexVIT
Никто за Вас не решит, какая камера Вам подходит. Поэтому, когда у меня возникает подобный вопрос – я поступаю так: покупаю эту вещь, только НЕ новую, а б/у.
Вот, к примеру, продают SONY R1 http://club.foto.ru/secondhand/offer.php?offer_id=6387
Всего 15500 руб. Поснимайте, попробуйте. И вскоре сами для себя решите: Ваше это или нет. Если не Ваше – без проблем продадите за те же деньги!

Подробнее

Это если есть возможность сравнить с предыдущими опытами с другими аппаратами. Здесь же случай "стоматологический", поэтому надо параллельно брать D50. А так получается, что поснимал этим мастодонтическим R-1, вроде как-то приноровился, обвыкся (снимать-то и консервной банкой можно) и мучается, сам не зная об этом.

Цитата:

от: Mik_S
...а просто вопрошая в форуме - никакого однозначного ответа вы не получите. причем по любому поводу, не только по фото.

Ну спросите меня что-нибудь по поводу выбора автоматических автоматов, УЗО, счётчика, электрощитка, защиты от перенапряжений, инструмента для монтажа, наконечников, розеток. Я Вам отвечу однозначно, если знаю. Если не знаю - просто промолчу.

Цитата:

от:Юа
Ну спросите меня что-нибудь по поводу выбора автоматических автоматов, УЗО, счётчика, электрощитка, защиты от перенапряжений, инструмента для монтажа, наконечников, розеток. Я Вам отвечу однозначно, если знаю. Если не знаю - просто промолчу.

Подробнее

ну вот я начинающий электрик.
что мне поставить - ABB DS6 или ABB DS 9?

Цитата:

от: Mik_S
Представим схожую ситуацию в медицине:
заходите вы на форум... и спрашиваете...Что Вам ответят ?

Зависит от людей. Если попадутся умники, то ничего путного не ответят.
У меня был один случай. Спросил на медицинском форуме про боли в коленке. Ответ один: иди к врачу и всё. Но через пару недель нашёлся нормальный врач. Не поленился, задал уточняющие вопросы и выдал рекомендацию на целую страницу. Причём человек из Латинской Америки, но знает как пользоваться интернетом и конкретно формулировать вопросы и ответы.

Цитата:

от: Mik_S
ну вот я начинающий электрик.
что мне поставить - ABB DS6 или ABB DS 9?

А для чего Вам этот дифференциальный автоматический выключатель ? Будете использовать в качестве вводного прибора или в качестве линейного ? Собираетесь защитить однофазную нагрузку ? А что конкретно ? Каков ампераж автомата ? Почему возникла проблема выбора ? Остальные приборы в щитке уже выбраны ? АББ - это не обсуждается или возможны варианты ?

Цитата:

от:Юа
А для чего Вам этот дифференциальный автоматический выключатель ? Будете использовать в качестве вводного прибора или в качестве линейного ? Собираетесь защитить однофазную нагрузку ? А что конкретно ? Каков ампераж автомата ? Почему возникла проблема выбора ? Остальные приборы в щитке уже выбраны ? АББ - это не обсуждается или возможны варианты ?

Подробнее

ну я начинающий электрик, хотел бы использовать и так, и так. Нагрузка разная, но ничего необычного, наверное не будет. Типичная для среднего офиса. И ампераж соответствующий. Варианты возможны, главное чтобы надежно защищал.

Цитата:

от: Mik_S
ну я начинающий электрик

А лицензию имеете ? Без допусков нельзя лезть в щиток.
Цитата:

от: Mik_S
хотел бы использовать и так, и так.

Вводной прибор желателен селективный (с временной задержкой), а линейные - мгновенного действия. Тогда будет гарантирован максимальный комфорт в аварийной ситуации. Можно и без селективности, тогда может отключиться весь офис при аварии всего лишь на одной из линий.
Цитата:

от: Mik_S
Нагрузка разная, но ничего необычного, наверное не будет. Типичная для среднего офиса.

Тогда берите DS941 (а ещё лучше DS951) тип "А" - для линейных автоматов. А для вводного можно поставить DS951 тип "АС" (т.к. на вводе в щитке общественного здания должен стоять прибор с отключающей способность не менее 6кА). Дифференциальные автоматы (1P+N) - это хорошее решение, но дорогое. Если хотите без потери качества сэкономить деньги и есть место в щитке, то лучше поставить УЗО такого же типа в комбинации с автоматами.
Цитата:

от: Mik_S
Варианты возможны, главное чтобы надежно защищал.

Если в щитке уже есть приборы производства АББ, то логично ставить всё того же производителя. Для красоты и удобства монтажа. А если есть свобода выбора производителя, могу подобрать комплектацю и на Шнейдере, и на Легране, и на Сименсе. Нужна только конкретика, схема, характеристики. Проект у Вас в любом случае должен быть.

Вот вы на вопрос об электрическом приборе тоже ответили неоднозначно. А хотите чтобы на ваш вопрос ответ был один. Не будет его поймите. Ответ в вашем стиле. Хотите дешевую и комфортную "автомат"-берите сони. "Автомат" с возможностью улучшения никон.к нему идет масса "навесного оборудования". От дорогого до очень дорогого.

Цитата:

от:Юа
Если в щитке уже есть приборы производства АББ, то логично ставить всё того же производителя. Для красоты и удобства монтажа. А если есть свобода выбора производителя, могу подобрать комплектацю и на Шнейдере, и на Легране, и на Сименсе. Нужна только конкретика, схема, характеристики. Проект у Вас в любом случае должен быть.

Подробнее

вот видите, как все сложно...
нужна конкретика, схема, харатеристики, проект...

нет бы сразу, не умничая, сказать какой автомат начинающему электрику взять.

(а потом еще окажется, что в характеристики типичного "среднего офиса" у начинающего электрика входят регулярные протечки воды на электрощиток).

собственно, примерно тоже самое вам и отвечали - чтобы сознательно выбрать камеру, надо знать что значат ТТХ камеры, каковы ее реальные характеристики. Причем как раз это можно выяснить в том числе форуме.

Ну и самое главное - как эти ТТХ и характеристики соотносятся с вашей личной ситуацией. Т.е. с конкретикой, схемой и проектом. А также знанием нюансов типа наличия протечек на электрощиток.

А не взять ли сразу несколько камер??? Два-три экземрляра, взаимно дополняющих по ТТХ друг друга... Дорого??? Разумеется!!!! Зато какое удобство в работе--даже лучше, чем одна зеркалка в набором сменной оптики...

Цитата:

от:Пупсоид
А не взять ли сразу несколько камер??? Два-три экземрляра, взаимно дополняющих по ТТХ друг друга... Дорого??? Разумеется!!!! Зато какое удобство в работе--даже лучше, чем одна зеркалка в набором сменной оптики...

Подробнее

согласен. лучше... ровно до тех пор, пока все это хозяйство не приходится таскать в какие-нибудь хребеня...

я так да - я с удовльствием снимаю двумя камерами сразу, одна пленочная зеркалка, другая цифровая... а бывает еще и мыльницу прихватываю. А когда совсем лютый эстетизм наступает - т и среднеформатку. И штатив само собой...

Но только при условии, что есть автомобиль в котором все везется и который легко паркуется рядом с местом съемки.

А если хочется спокойно погулять по какому-нибудь Парижску, то выбор носимого на себе резко сужается. Чтобы не испортить ощущения от гуляния. Одна камера. Если есть кому нести вторую (все-таки не один гуляю) - то две. И монопод как максимум.

А если техника прется на горбу через какой-нибудь перевал, лес и болото вместе с прочей снарягой в 50-кг рюкзаке, то тут уже счет на сотни грамм идет...

Нуи так далее.

Цитата:

от: Mik_S
нет бы сразу, не умничая, сказать какой автомат начинающему электрику взять.

А Вы ответьте на мои вопросы и я Вам однозначно скажу что Вам брать. Номинальный ток ? Длина линий ? Система заземления ? Ваша роль в работах ? Сколько фаз на вводе в щиток ? Нужно ли экономить деньги ? Нужно ли сокращать время поставки ? Нужно ли экономить место в щитке ? Это переделка старого щитка или монтаж нового ? Есть ли схема ? (тогда выкладывайте), нужна ли селективность ?

Цитата:

от:Юа
А Вы ответьте на мои вопросы и я Вам однозначно скажу что Вам брать. Номинальный ток ? Длина линий ? Система заземления ? Ваша роль в работах ? Сколько фаз на вводе в щиток ? Нужно ли экономить деньги ? Нужно ли сокращать время поставки ? Нужно ли экономить место в щитке ? Это переделка старого щитка или монтаж нового ? Есть ли схема ? (тогда выкладывайте), нужна ли селективность ?

Подробнее

так вас примерно тоже самое спрашивали - про требования к камере...

когда человек может ответить на эти вопросы - он обычно уже не нуждается в совете "что взять", поскольку сам знает, что ему надо.

Либо так и спрашивает - в терминах ТТХ, условий работы, эксплуатации и поставки.

А не "что даст лучшее качество".

Цитата:

от: Mik_S
так вас примерно тоже самое спрашивали - про требования к камере...

Это где меня спрашивали, а я не ответил ? Покажите пальцем.
Судя по тому, что Вы не отвечаете на мои уточняющие вопросы, Вас электрика интересует не сама по себе, а только как повод чего-то доказать ? Надеюсь, Вы понимаете, что это дискредитирует не только Ваш вопрос о автоматах, но и ответы о фотоаппарате ?

Цитата:

от:Mik_S
согласен. лучше... ровно до тех пор, пока все это хозяйство не приходится таскать в какие-нибудь хребеня...

я так да - я с удовльствием снимаю двумя камерами сразу, одна пленочная зеркалка, другая цифровая... а бывает еще и мыльницу прихватываю. А когда совсем лютый эстетизм наступает - т и среднеформатку. И штатив само собой...

Но только при условии, что есть автомобиль в котором все везется и который легко паркуется рядом с местом съемки.

А если хочется спокойно погулять по какому-нибудь Парижску, то выбор носимого на себе резко сужается. Чтобы не испортить ощущения от гуляния. Одна камера. Если есть кому нести вторую (все-таки не один гуляю) - то две. И монопод как максимум.

А если техника прется на горбу через какой-нибудь перевал, лес и болото вместе с прочей снарягой в 50-кг рюкзаке, то тут уже счет на сотни грамм идет...

Нуи так далее.

Подробнее

Согласен.Мои варианты: на работе--цифромыльница в кармане, на пленэре--зеркалка (цифро) с коммплектом оптики плюс штатив. Так ведь нет в природе универсального фотоаппарата. Каждому--своё...