от: Donkey11
так вы уже втюхиваете ерундень рассказывая сказки про светлое будущее :))))
Ну да, где-то так... только почему ерундень? :)
Выбор до 25к рублей между зеркалкой, компактом и просьюмеркой. Остальное внутри :)
Всего 47 сообщ.
|
Показаны 41 - 47
Re[Donkey11]:
Ну да, где-то так... только почему ерундень? :)
Re[SanDen]:
от:SanDen
Доброго всем времени суток!
Имеется бюджет 25к рублей, ну там плюс минус. Сейчас стоит выбор между покупкой kit зеркалки (Canon 450D/500D или Nikon D5000), компакта Canon G11, просьюмерка типа Fujifilm FinePix S100fs или Panasonic Lumix DMC-FZ38
Снимать ожидается всё, начиная от портретов, заканчивая макро.Подробнее
Ну, при таком широком захвате, ваш выбор, видимо еще не созрел. И, конечно непонятно, почему из пула исключены беззеркалки, скажем, Panasonic GF-1.
Прежде всего вам надо, как мне кадется, определиться с достаточным для вас зумом, а то у вас смешаны в одну кучу аппараты из разных категорий. Нужно ли видео, простое или HD - тоже непонятно.
Рынок, на самом деле, совершенно перенасыщен, и выбирать действиетльно трудно. Скажим если вам таки нужен супер-зум, то в зависимости от денег и требований к весу/размерам/качетству фоток, можно предложить несколько уровней:
- компактный ультразум, типа Panasonic TZ7
- классический ультразум FZ-38
- ультразум-просюмер Fuji s200 EXR
- ультразум-беззеркалка Panasonic GH1
- ультразум-зеркалка, скажем младшая модель сони или пентакса + sigma 18-200
Ну, и т.д. Мне кажется, вам надо как-то сузить область поиска.
Re[SanDen]:
Стартер, берите б/у начальную зеркалку(смотрите какая система у друзей,помогут советами,дадут линзы на пробу) . Если поймёте что это то что надо, продаёте за те-же деньги, берёте новую тушу и сюда, по поводу выбора стёкол. Если поймёте что это не для вас, продаёте за те-же деньги, берёте продвинутую мыльницу и радуетесь жизни !
Re[SanDen]:
Попробую и я сказать пару слов, тем паче опыт на топовых компактах у меня большой, а зеркалкой я только начал снимать и сразу набил шишек :( , могу поделиться опытом.
1. Все же "китовый набор" ЦЗ - как "суповый набор": вроде и мясо, а вроде и не совсем...
Большой форы перед хорошим компактом типа моего Фуджи S100fs кит не дает, разве что скорость АФ, видоискатель и прочее. Но картинка - не сильно лучше... :(
2. Все таки при покупке первой ЦЗ не стоит кидаться на новейшую тушку и "гробить" на нее все денежки, особенно если они последние.
3. Поищите друзей с опытом, пусть они Вам помогут найти в хорошем состоянии Б/У тушку типа того же Кенон 20Д или же Пентакса К-10Д (или же К-200д, если есть) или еще чего не очень новое, но ПОЛНОЦЕННОЕ по основным параметрам. :!:
А на оставшиеся деньги - ищите приличную более-менее светосильную оптику. Какую - пусть подскажут другие форумчане, я не силен. Ну и зависит от ваших задач, конечно же. И такой комплект РЕАЛЬНО "уделает"
тот же мой Фудж или другой компакт легко - в первую очередь за счет хорошей оптики.
4. Сам я, имея Фуджи S100fs, приобрел новенький Пентакс К-х в дабл зуме. Возможно, был не совсем прав.
Теперь снимаю в основном с советским Гелиосом-77м-4 1,8/85, а китовые стекла хотя и вполне неплохие для китовых, но все же не очень меня радуют - получается тот же компакт, "только в профиль"... :(
5. Если вся эта возня с объективами Вас не греет - берите Фудж s100fs и снимайте на здоровье! Он совсем не плох...
Удачи в поисках! :!:
1. Все же "китовый набор" ЦЗ - как "суповый набор": вроде и мясо, а вроде и не совсем...
Большой форы перед хорошим компактом типа моего Фуджи S100fs кит не дает, разве что скорость АФ, видоискатель и прочее. Но картинка - не сильно лучше... :(
2. Все таки при покупке первой ЦЗ не стоит кидаться на новейшую тушку и "гробить" на нее все денежки, особенно если они последние.
3. Поищите друзей с опытом, пусть они Вам помогут найти в хорошем состоянии Б/У тушку типа того же Кенон 20Д или же Пентакса К-10Д (или же К-200д, если есть) или еще чего не очень новое, но ПОЛНОЦЕННОЕ по основным параметрам. :!:
А на оставшиеся деньги - ищите приличную более-менее светосильную оптику. Какую - пусть подскажут другие форумчане, я не силен. Ну и зависит от ваших задач, конечно же. И такой комплект РЕАЛЬНО "уделает"
тот же мой Фудж или другой компакт легко - в первую очередь за счет хорошей оптики. 4. Сам я, имея Фуджи S100fs, приобрел новенький Пентакс К-х в дабл зуме. Возможно, был не совсем прав.
Теперь снимаю в основном с советским Гелиосом-77м-4 1,8/85, а китовые стекла хотя и вполне неплохие для китовых, но все же не очень меня радуют - получается тот же компакт, "только в профиль"... :(
5. Если вся эта возня с объективами Вас не греет - берите Фудж s100fs и снимайте на здоровье! Он совсем не плох...
Удачи в поисках! :!:
Re[fffsk]:
от:fffsk
" Зеркалка со светосильной оптикой (например с Г-44) даст малый ГРИП, но иногда он только мешает, и если нужно снять например несколько человек в комнате, где не очень светло, то возникнут проблемы - придется задирать ИСО, зажимать диафрагму, увеличивать выдержку. У компакта таких проблем нет."
Не проблем нет,а возможностей.Зеркалкой можно снять любой сюжет,снятый компактом,а компакт просто физически никогда не сможет дать малый ГРИП.А что Вы думаете делает автоматика компакта в приведенном Вами примере как не задирает ИСО,зажимает диафрагму,увеличивает выдержку?Так в зеркалках тоже зеленый режим есть,только шумы(или мыло)при высоких ИСО намного меньше.Подробнее
У компакта по определению огромная грип, а если снимать на широком угле, так практически гиперфокал от 1 м и до обеда. На широком угле опять же, у большинства качественных компактов светлая оптика (от 2,8 обычно), т.е. снимая групповой портрет в помещении, компакту можно выставить минимальное ИСО, выдержка будет достаточно короткая, все будет в резкости и не будет смаза. Это на самом деле один из больших плюсов компакта. Тут просто все зациклены на "объеме" размытии фона и т.п. а иногда нужна как раз максимальная грип. Думаю многие снимают групповые портреты (например родственников, друзей) в не очень светлых помещениях. Конечно, то же самое можно снять и зеркалкой, но придется задрать исо, зажать диафрагму и т.д. То есть разительной разницы по шумам например в этом случае не будет. Это просто один из примеров того, что компакт бывает более удобен в некоторых ситуациях. Так же и при съемке пейзажа нужна обычно максимальная грип, и широкоугольная оптика. 28 мм на компакте не редкость, а для кропнутого зеркала такой объектив найти очень трудно. Если человеку достаточно отпечатка не более А4 и он не заморачивается разглядыванием кропов на мониторе, то хороший компакт навроде G-11 или S-90 самое оно. А зеркалка нужна если действительно более широкие ее возможности востребованы.
Re[indgeo]:
Насчёт 28 мм - это обычный кит с ФР 18-55 - ЭФР 28-85, вот 24 может еще надо и поискать, 15-85 дороговат всё же.
Если вам нужна большая ГРИП, то наверное и нет смысла переплачивать за ЦЗ, по определению (не учитывая тех погрешности) оно так и выходит с одинаковой ГРИП: мелкая матрица на открытой и на малых ИСО=крупной матрицы на высоких ИСО и закрытой.
Но для пейзажа на той же ЦЗ не придётся поднимать ИСО, можно просто увеличить выдержку при закрытии диафрагмы и картинка будет чище на ИСО100 у ЦЗ. Тот же случай и с групповым портретом, особенно в помещении где придётся пользоваться со вспышкой. И часто вообще на ШУ даже у ЦЗ хоть и не с 1 метра а скажем с 5метров, но всё может быть в гиперфокале.
А в случае со съёмкой предметки (может еще чего), диафрагму на ките при ФР-55мм можно зажать до 36, это темнее, чем на компакте f/11.0 т.е. не каждый компакт еще и выдаст такую ГРИП, а дифракция даже на 8,0 у компакта всё настолько размоет, что от 10Мпкс останется детализации на 1,5
Т.е. когда размер фотика до 1 кг не есть ограничение, а бюджет не резиновый и купив первый раз компакт, то второй раз через 3-4 месяца разобравшись что к чему, ТС навряд ли пойдёт за вторым фотоаппаратом за 25т.р. Придётся пользоваться тем, что взял. Опять же если размер ЦЗ станет напрягать, то тоже не хорошо, хотя можно и продать её и на компакт еще останется, но в любом случае это будет некоторая потеря денег. Оптимальный вариант тут кроп 2,0 - возможности компакта по выбору параметров с матрицы автоматом фотика и качество на уровне кропнутой ЦЗ. Коли есть вопрос в выборе, то возможно есть некоторое увлечение фото, иначе просто купить компакт по совету продавца, которым снимать раз в год на новый год на автомате и не думать там про ИСО, диафрагму и т.п.
Простые примеры: (я тогда только купил ЦЗ, даже до f/8,0 зажать не догадался. так же как и ИСО выбирал от 100-800 особо не задумываясь)
ИСО400 f/7.1 1/2000сек т.е. вполне можно и на ИСО100 было снять при 1/500сек, но после компакта качество ИСО400 не напрягало.
ИСО 800, f/5.6 1/640сек
Если вам нужна большая ГРИП, то наверное и нет смысла переплачивать за ЦЗ, по определению (не учитывая тех погрешности) оно так и выходит с одинаковой ГРИП: мелкая матрица на открытой и на малых ИСО=крупной матрицы на высоких ИСО и закрытой.
Но для пейзажа на той же ЦЗ не придётся поднимать ИСО, можно просто увеличить выдержку при закрытии диафрагмы и картинка будет чище на ИСО100 у ЦЗ. Тот же случай и с групповым портретом, особенно в помещении где придётся пользоваться со вспышкой. И часто вообще на ШУ даже у ЦЗ хоть и не с 1 метра а скажем с 5метров, но всё может быть в гиперфокале.
А в случае со съёмкой предметки (может еще чего), диафрагму на ките при ФР-55мм можно зажать до 36, это темнее, чем на компакте f/11.0 т.е. не каждый компакт еще и выдаст такую ГРИП, а дифракция даже на 8,0 у компакта всё настолько размоет, что от 10Мпкс останется детализации на 1,5
Т.е. когда размер фотика до 1 кг не есть ограничение, а бюджет не резиновый и купив первый раз компакт, то второй раз через 3-4 месяца разобравшись что к чему, ТС навряд ли пойдёт за вторым фотоаппаратом за 25т.р. Придётся пользоваться тем, что взял. Опять же если размер ЦЗ станет напрягать, то тоже не хорошо, хотя можно и продать её и на компакт еще останется, но в любом случае это будет некоторая потеря денег. Оптимальный вариант тут кроп 2,0 - возможности компакта по выбору параметров с матрицы автоматом фотика и качество на уровне кропнутой ЦЗ. Коли есть вопрос в выборе, то возможно есть некоторое увлечение фото, иначе просто купить компакт по совету продавца, которым снимать раз в год на новый год на автомате и не думать там про ИСО, диафрагму и т.п.
Простые примеры: (я тогда только купил ЦЗ, даже до f/8,0 зажать не догадался. так же как и ИСО выбирал от 100-800 особо не задумываясь)
ИСО400 f/7.1 1/2000сек т.е. вполне можно и на ИСО100 было снять при 1/500сек, но после компакта качество ИСО400 не напрягало.
ИСО 800, f/5.6 1/640сек
Re[Голубков Александр ]:
Верно, зеркалка не оставляет другого выбора при сеъемке группового портрета в помещении как пользоваться вспышкой. К тому же на ките на широком угле светосила 3,5, а 2,8 будет совсем за другие деньги. Так что в этом плане компакт предпочтительнее как ни крути, тут у него возможности шире, и картинка для неискушенного зрителя будет казаться лучше (кстати). Вообще я считаю, что зеркалка нужна для прикручивания разных объективов, в этом ее сила и гибкость, а если пользоваться только китом, то лучне н.м.в. компакт, тем более начинающему. Через какое-то кол-во времени ТС поймет нужна ли ему вообще зеркалка, или достаточно компакта. Накопит дерег и купит зеркалку в дополнение к компакту, это самый оптимальный набор на все случаи жизни.
