Выбор БЗ...

Соскакивая на беззеркалку, я в свое время глядел на Олимпус, очень мне нравится их дизайн, но меня остановили объективы, ибо:
1) Фиксы дороги для своего качества: их дисторсия исправляется программно.
2) Компактные зумы темные,и с учетом кропа 2х размытие фона получить затруднительно.
3) Светлые зумы мало того, что дороги, так еще и настолько велики, что лишают систему всей прелести мелких тушек.

Светлые зумы надо смотреть у Panasonic, они короче, зато легче и компактнее.

Дисторсия и большая часть аберраций исправляется программно у всех(!), не только у Олимпса. :D

Цитата:

от: M_de_M
Соскакивая на беззеркалку, я в свое время глядел на Олимпус, очень мне нравится их дизайн, но меня остановили объективы,

Просто интересно - а в какой системе Вы считаете лучше ситуация с объективами?

Цитата:

от: Shovg
Просто интересно - а в какой системе Вы считаете лучше ситуация с объективами?

С объективами все хорошо у зеркалочных систем - у Никона, у Кенона, у Сони. Хуже у Пентакса. У беззеркалок какая-то линейка (хотя и рваная и очень дорогая) есть только у Микры. У Сони все выглядит достаточно жалко, но они сейчас ставят на беззеркалки стаб и можно полноценно затыкать дырки зеркалочными стеклами, которые в системе довольно хороши. У Фуджи все очень дорого а хороши, в основном, фиксы - на зум 16-55 2.8 без слез глядеть тяжело - он весит 655 гр. При случае им можно отбиваться от медведей (это если будет необходимость снимать их вблизи).

Цитата:

от: Shovg
Просто интересно - а в какой системе Вы считаете лучше ситуация с объективами?

Если говорить о БЗ системе - 4/3 вне конкуренции. Но мне-то не нужна вся система. Мне всего-то нужен универсальный компактный тревел-зум. Для меня им стал SEL1670Z.

Цитата:

от: M_de_M
Если говорить о БЗ системе - 4/3 вне конкуренции. Но мне-то не нужна вся система. Мне всего-то нужен универсальный компактный тревел-зум. Для меня им стал SEL1670Z.

Ясно. Спасибо. Хотя и не понятно... ;)
Цитата:

от: M_de_M
3) Светлые зумы мало того, что дороги, так еще и настолько велики, что лишают систему всей прелести мелких тушек

http://shop.olympus.com.ru/lenses/pen-om-d-lenses/m-zuiko-pro/m-zuiko-digital-ed-12-40mm-1-2-8-black.html
http://www.sony.ru/electronics/obiektivy/sel1670z#pdp_slideshow_default
http://camerasize.com/compact/#460.412,535.445,565.428,ha,t

Вид сверху, к сожалению, не обладает информативностью личного общения. В руках разница куда заметнее. Для меня, во всяком случае.
Кстати, за 12-40 тех же денег просили и год назад и шел он китом только к Е-М1, а я весь фирменный комплект A6000+1670+кобура+допаккумулятор с зарядником взял дешевле 70 тыр.

Цитата:

от: M_de_M
Вид сверху, к сожалению, не обладает информативностью личного общения. В руках разница куда заметнее. Для меня, во всяком случае.

Так ведь целый стоп светосилы... ;) Пылевлагозащита, вообще, как бонус...

Ладно, с коробками вроде определились.
Вроде как на майские рядом будет камрад как раз с единичкой - попробую отобрать-поснимать.

Вопрос - а что на системе с управлением светом?

Вспышки, синхронизаторы, макровспышки?..

А то я только одну пыху нашёл, и всё.

[quot]Если говорить о БЗ системе - 4/3 вне конкуренции.[/quot]

Если то, что есть, называется "вне конкуренции", то это жесть, конечно.

Что-то я не ожидал, что разрекламированные БЗ, которые везде и постоянно на слуху и на виду, настолько унылы в обвесе

Ни стёкол, ни вспышек нормальных, ни управления светом. Собрать лёгкую и компактную систему (коробка + 3 - 4 стекла + пара пых + синхры) оказывается очень непросто.

И да - вот мне интересно: тот самый олимпусовский 150/2 - 1,5 кг.
Сапожный 135/2 - 0,75 кг - ровно вдвое легче - на ФФ.
Получается, олимпус добавляет после 135 писят грамм на каждый миллиметр фокусного.
Это потому, что олимпус стёкла не умеет делать? Или объектив Из Стекла и Бетона?

Мануальных зуек у меня немало, очень хорошие стёкла - в частности, тем, что маленькие и лёгонькие.

Секрет утерян?

Складывается неприятное ощущение глобального развода

Посмотрите вес 180/2.

Цитата:

от: Vse-Volod
Ни стёкол, ни вспышек нормальных, ни управления светом. Собрать лёгкую и компактную систему (коробка + 3 - 4 стекла + пара пых + синхры) оказывается очень непросто.

Если Вы про них не знаете, то это не значит, что их нет... :)
Беспроводное управление вспышками у Олимпуса появилось раньше всех систем и с тех пор поддерживается всеми(!) камерами от бюджетных до про. Вспышек еще с зеркальной системы можно набрать десяток, наверное... Olympus, Metz, Panasonic... И все совместимы по управлению... Не говоря уже об использовании любых других, если без ТТЛ управления... Радиосинхронизаторы в таком случае можете свои старые оставить...
Ну а про выбор оптики даже слушать смешно, после всего этого... Сколько по Вашему Canon вместе с Nikon разработали своих новых стекол с 2008 года - с момента появления micro 4/3?
Олимпус с Панасоником около 50... И еще около 30 - сторонние производители...

Цитата:

от: Vse-Volod
И да - вот мне интересно: тот самый олимпусовский 150/2 - 1,5 кг.
Сапожный 135/2 - 0,75 кг - ровно вдвое легче - на ФФ

Вам шашечки? Или ехать? :D
С чего ради Вы миллиметры фокусного сравниваете? По углу, перспективе, картинке и светосиле, Canon 135/2, правильнее сравнивать с 75/1.8, который весит 305 гр.
А на ФФ 300/2 сколько весит? :D

Отлично!

Когда я постом выше задал вопрос о свете - все благоразумно промолчали.
Только вы завелись :)
В таком случае - ваша рекомендация:
1) 2 вспышки+2 синхронизатора для Е-М1/Е-М5, вся система - с ТТЛ и теми же возможностями, что у каниконов
2) макровспышка - родная, с ТТЛ и теми же возможностями.

Очень жду - от ваших советов зависит судьба аж целых ста тыщ рубаных блей! 8)

[quot]По углу, перспективе, картинке и светосиле, [/quot]

Вы о чём?
Есть светосила объектива, есть его ФР и есть площадь кадра, которую он кроет - это определяет количество света, пропускаемого объективом на определённую площадь.
А от количества потребного света зависит количество и качество стекла в объективе - о котором я и говорю.

Я могу понять сравнение 150мм с 200мм (или 180) - но 135 явно ближе, а 75 тут вообще никуда.

И - да: я не устраиваю брендосклоку - я выбираю технику :)
И в доказательствах Непревзойдённой Невдолбенности какого угодно бренда не нуждаюсь - а нуждаюсь в советах по конкретным девайсам ;)

Цитата:

от:Vse-Volod
[quot]Если говорить о БЗ системе - 4/3 вне конкуренции.[/quot]

Если то, что есть, называется "вне конкуренции", то это жесть, конечно.

Что-то я не ожидал, что разрекламированные БЗ, которые везде и постоянно на слуху и на виду, настолько унылы в обвесе

Подробнее

Это только в вашем представлении!
Цитата:

от: Vse-Volod

Ни стёкол, ни вспышек нормальных, ни управления светом. Собрать лёгкую и компактную систему (коробка + 3 - 4 стекла + пара пых + синхры) оказывается очень непросто.

"Стёкол" на все вкусы - больше 60-ти, вам мало? Вспышек минимум 6.( олимпус, панасоник, метц, ниссин...), управление светом беспроводное, синхронизаторы не нужны.
Цитата:

от: Vse-Volod


И да - вот мне интересно: тот самый олимпусовский 150/2 - 1,5 кг.
Сапожный 135/2 - 0,75 кг - ровно вдвое легче - на ФФ.

150/2,0 это эквивалент 300, сколько весит кеноновская трехсотка??
Цитата:

от: Vse-Volod

Складывается неприятное ощущение глобального развода

А вы ожидали манны небесной? Любой производитель имеет цель получение прибыли, а не облагодетельствованное население!

Цитата:

от:Vse-Volod
Когда я постом выше задал вопрос о свете - все благоразумно промолчали.
Только вы завелись :)
В таком случае - ваша рекомендация:
1) 2 вспышки+2 синхронизатора для Е-М1/Е-М5, вся система - с ТТЛ и теми же возможностями, что у каниконов
2) макровспышка - родная, с ТТЛ и теми же возможностями.

Очень жду - от ваших советов зависит судьба аж целых ста тыщ рубаных блей! 8)

Подробнее

Промолчали, наверное потому, что конкретных рекомендаций не могут дать...
Как и я... :dry:
Меня вполне устраивает мой Metz 48, если нужен именно ТТЛ замер. Но он древний и большой - рекомендовать его Вам вряд ли стоит. Сейчас есть более новые вспышки, поспрашивайте про них лучше в тематических ветках по Е-М1/Е-М5 у владельцев. Сюда они, наверное редко заглядывают.
Для нескольких вспышек лично мне ТТЛ не нужен - три простейших китайских радиосинхронизатора одновременно запускают указанный Метц, кэноновский спидлайт и студийную вспышку что от олика ПЛ1 что от кэнона 60. Мощность каждой мне удобнее задавать вручную.
По макро тоже, извините, не знаю... Посмотрите, на сайте олимпуса, что ли...
http://asia.olympus-imaging.com/product/dslr/accessory/flash/index.html

Цитата:

от:Vse-Volod
Вы о чём?
Есть светосила объектива, есть его ФР и есть площадь кадра, которую он кроет - это определяет количество света, пропускаемого объективом на определённую площадь.
А от количества потребного света зависит количество и качество стекла в объективе - о котором я и говорю.

Я могу понять сравнение 150мм с 200мм (или 180) - но 135 явно ближе, а 75 тут вообще никуда.

Подробнее

Не, ну если оценивать эффективность производства и материалоемкость изделий, то можно, конечно и так...
А если интересует возможность в данном конкретном месте получить определенную фотографию, то крыть площадь кадра ФФ, которая у м4/3 оказывается не занята матрицей как бы не обязательно... Можно спокойно взять с собой объектив с ФР в 2 раза меньшим...


ЗЫ: Хотя... занятная постановка вопроса... Цитата:

от: Vse-Volod
Получается, олимпус добавляет после 135 писят грамм на каждый миллиметр фокусного.
Это потому, что олимпус стёкла не умеет делать? Или объектив Из Стекла и Бетона?

Погуглил, посчитал... Таки да! Не умеет олимпус стекло экономить... :)
Хотя пылевлагозащита чего-то и весит... ;)
Но Canon в 200/2.0 после 135/2.0 добавлял всего по 27 грамм/мм, а переходя от 300/2.8 к 400/2.8 - по 28 грамм/мм... Хотя может и за счет опта скидка получается?... ;)
В любом случае, вот так вот... Непорядок...

Цитата:

от: Shovg

А на ФФ 300/2 сколько весит? :D

надо смотреть на 300 F4 LIS, а он весит всего 1200 :)

Цитата:

от: f1rst
надо смотреть на 300 F4 LIS, а он весит всего 1200 :)

А Вы тем, кто птичек снимает предложите вместо двух стопов экспозиции больше на ГРИП обращать внимание. Может они не в курсе?...

Цитата:

от: Shovg
А Вы тем, кто птичек снимает предложите вместо двух стопов экспозиции больше на ГРИП обращать внимание. Может они не в курсе?...

птичек снимют на F8-F11, мб вы не в курсе конечно же. Да и 2 стопа плюса на камере с размером сенсора чуть больше, чем у телефона, это такое

Цитата:

от: f1rst
птичек снимют на F8-F11, мб вы не в курсе конечно же. Да и 2 стопа плюса на камере с размером сенсора чуть больше, чем у телефона, это такое

Ага! В кустах в лесу... И с выдержкой 1/20...