Выбор бюджетного зеркального фотоаппарата (кит, варианты в теме) для дома/семьи/прогулок

Цитата:

от: papa-kolya
Потенциала то как раз и нет, линейка закрыта. Когда придет пора апгрейдится, то придется менять систему.

Ну, наверно... придется взять что-то из серии а7, которая к тому моменту уже будет конкурировать по цене с 5-ти тысячной серией никона (сейчас уже с 7-ми тысячной конкурирует) и переходник на а-байонет.

Сравнивайте здесь, тут давно все посчитали: http://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Sony-SLT-Alpha-58-versus-Nikon-D3300___864_928

Цитата:

от:vasay
Ну, наверно... придется взять что-то из серии а7, которая к тому моменту уже будет конкурировать по цене с 5-ти тысячной серией никона (сейчас уже с 7-ми тысячной конкурирует) и переходник на а-байонет.

Подробнее

А7 и есть уже другая система с другим байонетом и другими стеклами. А с переходником туда можно любые стекла ставить, хоть те же никоновские.

если уж соберусь закупать дорогую оптику и заниматься серьезно, то тушку в любом случае менять. Никон это тоже любительская ведь камера. Так что не очень важный аргумент. Когда говорил про "потенциал" - имел ввиду технические характеристики, а не возможность в будущем играть с оптикой именно на этой камере. Не понимаю только почему на http://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/... максимально возможное исо меньше указано у Сони, вроде одинаково

Цитата:

от: papa-kolya
А7 и есть уже другая система с другим байонетом и другими стеклами. А с переходником туда можно любые стекла ставить, хоть те же никоновские.

К сожалению, та система в основном рассчитана на а-стекла через переходник, потому что, как к любым кропистым беззеркалкам, стекол к ней кот наплакал. Да и половина продаж подразделения идет с а-байонета. Смущает то, что беззеркалки дико неудобны в руках, особенно те что без видоискателя. Продажи у них большие, а на улицах-то их мало (в туристических странах и вовсе почти нет, в Индии в феврале одну видел, свою). А зеркалок много, причем новых, нельзя сказать, что не накопилось. По-моему, они из-за неудобства очень быстро откладываются, нужно быть более чем хорошим фотографом, чтобы получать с этих уродцев хорошие фотографии систематически. Не удивлюсь, если им появится альтернатив, например, в виде массовых несистемных камер типа RX10, или маятник качнется обратно, к большим зеркалкам.

Цитата:

от: Alexander90
Не понимаю только почему на http://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/... максимально возможное исо меньше указано у Сони, вроде одинаково

Там все расчитывается на отсутствие шума на определенного размера распечатанном снимке (размер не помню) Сравнение ведется при приведении размера снимка к 8мп. Считается, что с такого можно распечатать снимок хорошего качества в формате А4

Цитата:

от:Alexander90
если уж соберусь закупать дорогую оптику и заниматься серьезно, то тушку в любом случае менять. Никон это тоже любительская ведь камера. Так что не очень важный аргумент. Когда говорил про "потенциал" - имел ввиду технические характеристики, а не возможность в будущем играть с оптикой именно на этой камере. Не понимаю только почему на http://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/... максимально возможное исо меньше указано у Сони, вроде одинаково

Подробнее

Это не максимально возможно, это то, на котором проводится тестирование, оно вычисляется учитывая пропускную способность объектива (не светосилу а внутренние поглощения) и полупрозрачное зеркало, которое несколько снижает чувствительность. Для оценки шумов смотрите график, он выглядит достаточно хорошо для обоих камер.

В общем, раз фокус через экран у Сони шустрее и с светочувствительностью, судя по всему, проблем у здесь присутствующих владельцев/использовавших А58 не возникает - чаша весов снова в сторону сони. Кстати поигрался пока настройками насыщенности цвета и т.д. - яркость фото с сони без проблем корректируется (конечно не новость - но все это не так сложно) А вот с хроматикой пока не разобрался, но это уверен не дело одного утра, да и китовый может не будет так пестрить

Цитата:

от:Alexander90
В общем, раз фокус через экран у Сони шустрее и с светочувствительностью, судя по всему, проблем у здесь присутствующих владельцев/использовавших А58 не возникает - чаша весов снова в сторону сони. Кстати поигрался пока настройками насыщенности цвета и т.д. - яркость фото с сони без проблем корректируется (конечно не новость - но все это не так сложно) А вот с хроматикой пока не разобрался, но это уверен не дело одного утра, да и китовый может не будет так пестрить

Подробнее

Фокус через эранчик у зеркалок - это извращение, раньше такого вообще не было. Да и сейчас такой способ визирования применяется в отдельных случаях, на постоянно это крайне не удобно, приходится зеркалку держать на вытянутых руках как мыльницу. У вас второстепенные преимущества заслоняют основные. Но вопрос не в этом, если понравилась соня, то ее и берите. Покупка должна радовать, не смотря ни на какие циферки. Да и вы подсознательно сделав выбор будете подгонять под него параметры и выстраивать их в интересующем вас порядке. Я, например, тоже начитавшись всяких обзоров выбирал самую красивую камеру)

А вот реально оценить что то по графикам я, к сожалению, не могу. Вижу что у никона что то выше. Оценить - опыта нет.
Думаю что все таки автофокус через экран для меня будет важен. Ибо в видоискатель (любителю!!!) не во всех ситуациях удобно смотреть. особенно если действительно темно. Кстати автопереключение видоискатель/экран на Сони малость напряг) мне и кнопкой несложно, а главное 100% предсказуемо, в отличие от автомата. Но это мелочь

Вот в том и дело, что выбор не сделан. Метаюсь между тем, что для меня как раз основные плюсы что второстепенные) Иначе пошел бы и купил спокойно.

Цитата:

от:Alexander90
А вот реально оценить что то по графикам я, к сожалению, не могу. Вижу что у никона что то выше. Оценить - опыта нет.
Думаю что все таки автофокус через экран для меня будет важен. Ибо в видоискатель (любителю!!!) не во всех ситуациях удобно смотреть. особенно если действительно темно. Кстати автопереключение видоискатель/экран на Сони малость напряг) мне и кнопкой несложно, а главное 100% предсказуемо, в отличие от автомата. Но это мелочь

Вот в том и дело, что выбор не сделан. Метаюсь между тем, что для меня как раз основные плюсы что второстепенные) Иначе пошел бы и купил спокойно.

Подробнее

Нету там основных плюсов. От камеры в процессе получения фотографии зависит процентов двадцать - остальное от фотографа. Так что, если камера будет на процент-другой лучше, это никакой роли не сыграет.

Цитата:

от: Alexander90
А вот реально оценить что то по графикам я, к сожалению, не могу. Вижу что у никона что то выше. Оценить - опыта нет.

Все это сделано как раз для тех, у кого нет опыта. Когда на глаз не все видно, но вылезает в процессе обработки или в не очень хороших условиях съемки. Да вы и сами ометили бОльший шум на матрице сони и бОльшие хроматические аберрации ее китового объектива. В редакторе почти все можно убрать, а циферки говорят насколько проще это сделать и каков запас например по шумоподавлению. В хороших условиях разницы не будет между камерами, а в плохих больше будет зависеть от вашего умения. Но если очень хочется узнать какая камера все же даст лучшую картинку при прочих равных, то ДХО и дает это сравнение. Пользоваться им просто: чем больше параметр, тем лучше.

хроматические оберации я совсем не у китового отметил, а у того на который снимали те, кто эти текстовые фото выкладывали на том сайте) там совсем не китовый

Цитата:

от: Alexander90
хроматические оберации я совсем не у китового отметил, а у того на который снимали те, кто эти текстовые фото выкладывали на том сайте) там совсем не китовый

Хроматика - очень своеобразная штука, у нее есть плюсы и есть минусы, где-то она плоха, где-то хороша. Мой объектив для фотоохоты (Minolta AF 100-400mm F4.5-6.7 APO), например - апохромат, у него задавлена хроматика но при этом не очень красивое размытие.

Исходные фотографии ГеоТег
Строго говоря, хроматика и то, что называют "картинкой" объектива - это две стороны одного явления, действуем на одно - меняется другое.

Исходные фотографии ГеоТег Это пример красивого размытия, с Minolta AF 75-300 F4.5-5.6 New, одного из лучших объективов в этом плане.

Цитата:

от: Alexander90
хроматические оберации я совсем не у китового отметил, а у того на который снимали те, кто эти текстовые фото выкладывали на том сайте) там совсем не китовый

На ДХО можно сравнить и объективы надетые на определенную камеру. Но не сильно заморачивайтесь на этом, кит у никона оч хороший и вас скорее всего устроит. Кроме того, там есть кнопочка "объективы протестированные с этой камерой". У каждого своя оценка в местных попугаях, на них можно ориетироваться.

Но я бы при этом особо ДХО не доверял - тестеров много, оценки субъективные, все "попугаи" смотрят в разные стороны, так что разброс результатов очень большой. Я предпочитаю тестировать самостоятельно, и результаты, иногда, довольно сильно отличаются, это многие независимые тестеры отмечают.

Цитата:

от: Spector
Хроматика - очень своеобразная штука, у нее есть плюсы и есть минусы, где-то она плоха, где-то хороша.

И таки да, хроматика порой сопутствует резкости и входит в понятие "рисунок объектива". Но это все на будущее, а сейчас важно давится ли она при проявке или обработке, или ухудшает качество картинки.

уже нашел про объективы и там нет ни одного ни другого) так что смотрел только тушки. Выбираю в общем соотношение удобство/качество фото. Можно пинать, но для новичка сони удобней точно.

Цитата:

от: Alexander90
уже нашел про объективы и там нет ни одного ни другого) так что смотрел только тушки. Выбираю в общем соотношение удобство/качество фото.

Удобство - пощупать лично.
Качество фоток - просмотреть 100-200-500 фото с каждой камеры, снятые в разных условиях.
Всё субъективно.
Фотоаппараты давно обогнали фотографов.

Цитата:

от: Пульсар
Удобство - пощупать лично.
Качество фоток - просмотреть 100-200-500 фото с каждой камеры, снятые в разных условиях.
Всё субъективно.
Фотоаппараты давно обогнали фотографов.

Кстати да, как то выпал из поля зрения древний совет: какая камера в руку ляжет, ту и покупать.