Выбор буржуйской камеры на каждый день

Цитата:

от: vorobev_sheryshev

а чем так достопримечателен 85 1,2 кроме дыры?

Рисунком.

Цитата:

от: СтарПёр
Фу... какая гадость...

Гадость, не гадость - это перспектива. И она, скорее всего, однозначная. Вопрос в дате наступления.

Цитата:

от: Nukemall
С чего бы вдруг? Конечно, объективов под Nikon F было сделано меньше, чем под Canon FD, но ненамного меньше, чем под М42, если не считать совсем мусор.

И эти никоновские объективы можно прицепить на Кенон. А на Никон - только с родным хвостом. Об чём и речь.

Цитата:

от: СтарПёр
Не пишите о том, чего не знаете, не смешите народ :)

Учите матчасть. Правда. Почитайте про различные варианты оснастки пентаксовского байонета, про совместимость объективов и поддерживаемые функции. Не нужно бравировать отсутствием знаний. Тем более, если вам эта система нравится. Потому что сейчас смешно выглядите вы.

Цитата:

от: Arvay
Рисунком.

правда?

Цитата:

от:Bianor
С чего бы это взяли? У чипа всего две функции - включить подтверждение фокусировки и что-то записать в EXIF. К слову, сейчас чипованный переходник с М42 на Кенон стоит порядка 300-400 рублей, один из самых дешёвых из всех возможных. Даже без чипа работает режим приоритета диафрагмы.

Подробнее

я не утверждал. я спросил. там знак вопроса в конце. спасибо за ответ, буду знать. на кенон не родную оптику ни разу не ставил.
сводить простой вопрос, подразумевающий ответ "да-нет" на то, что "к слову" кеноновские переходники одни из самых дешевых софизм чистой воды...

Цитата:

от:Bianor
Учите матчасть. Правда. Почитайте про различные варианты оснастки пентаксовского байонета, про совместимость объективов и поддерживаемые функции. Не нужно бравировать отсутствием знаний. Тем более, если вам эта система нравится. Потому что сейчас смешно выглядите вы.

Подробнее

Начнем пытать.
Какой из объективов Пентакс не будет работать на любом из современных Пентаксов? Все будут работать. Это что, несовместимость?
Байонет К - он развивается., в него добавляются новые функции, с максимальной поддержкой старой оптики.
Только одно нововведение можно оценить как неудачное или "обрезка" байонета - удаление поводка, считывающего текущую диафрагму объектива. да и то это ограничивало только применение объективов К и М на самых дешевых любительских камерах серии MZ. Ну еще можно назвать удаление кольца диафрагм на ДА объективах, что ограничивает их применение на древних механических камерах.
Вот и вся пресловутая "несовместимость". Так что идите ка Вы учить матчасть, уважаемый :)

Цитата:

от: Arvay
Гадость, не гадость - это перспектива. И она, скорее всего, однозначная. Вопрос в дате наступления.

Ужасная перспектива. Прошу мне эту перспективу не подсовывать.

Цитата:

от:Bianor
Учите матчасть. Правда. Почитайте про различные варианты оснастки пентаксовского байонета, про совместимость объективов и поддерживаемые функции. Не нужно бравировать отсутствием знаний. Тем более, если вам эта система нравится. Потому что сейчас смешно выглядите вы.

Подробнее

У Пентакса байонет один как был так и остался и все объективы как старые пленочные так и новые цифровые встают на него как родные, в отличии от Кэнонов всяких, который несколько раз кидал своих поклонников. Единственно что: на механической тушке не очень попользуешся объективами серии DA так как там нет прыгалки и диафрагма все время зажата на максимум. Но это частный случай, исключение из правила. Так что матчасть учить все-таки Вам)

Цитата:

от:vorobev_sheryshev
я не утверждал. я спросил. там знак вопроса в конце. спасибо за ответ, буду знать. на кенон не родную оптику ни разу не ставил.
сводить простой вопрос, подразумевающий ответ "да-нет" на то, что "к слову" кеноновские переходники одни из самых дешевых софизм чистой воды...

Подробнее

Вовсе нет. Просто я предвосхищал все остальные вопросы и все остальные контраргументы, собрав сразу цельный ответ. Дежурный контраргумент от Пентакса звучит следующим образом: "Для Пентакса никаких чипов не нужно!" Он подразумевает, что за чип приходится "переплачивать", а так же, что переходником без чипа "удобнее пользоваться". За кадром моего ответа остался только вторая часть дежурного контраргумента, касающаяся "удобства", на это тоже есть ответ, если хотите, расскажу.

Цитата:

от: Sledz
У Пентакса байонет один как был так и остался и все объективы как старые пленочные так и новые цифровые встают на него как родные

Если вы имеете в виду чисто механическое соответствие - да. Что касается всего остального - УЧИТЕ МАТЧАСТЬ!

PS
Я могу вам рассказать все тонкости и накидать кучу ссылок, но мне интересно, когда у вас со СтарПёром шевельнётся любопытство и вы захотите узнать чуть больше про любимую систему.

Господи, как гуманитарии упёрты в технических вопросах

Цитата:

от: СтарПёр
Ужасная перспектива. Прошу мне эту перспективу не подсовывать.

Вам ее подсунул Кодак, когда изобрел цифровую матрицу.
Я тут не при чем.

Цитата:

от:Sledz
У Пентакса байонет один как был так и остался и все объективы как старые пленочные так и новые цифровые встают на него как родные, в отличии от Кэнонов всяких, который несколько раз кидал своих поклонников.

Подробнее

Не могли бы вы точно сказать "несколько раз" - это сколько "всякие Кэноны" кинули своих поклонников?
Почему всуе вы не упоминаете всякую Минолту, например?
Ну или Контакс?
Или Лейка?
Почему всякий Никон, старые объективы которого тоже нужно перепиливать или его дивное ПО, которое он никак не поддерживает (это я про сканеры, если что)?
Всякие М42, которые кинули вообще всех?
Вывод: все всех кинули, но Кэнон - он кидальнее?

Да, кстати, вы наверное не знали про Спотматики и ES. Они были м42, нет?

И теперь мы приходим к выводу, что Пентакс и "всякий Кэнон" "кинули своих поклонников" по разу, перейдя на другие байонеты, для которых придуманы переходники в обоих случаях

Строго говоря, система М42 была универсальной в определенный временной промежуток, хотя некоторые производители придумывали свои байонеты, ставшие в абсолютном большинстве мертвыми. Что касается Пентакса, то переход на байонет никак не сказался. В инструкциях подробно описывалась специфика работы с резьбовой оптикой. А все благодаря рабочему отрезку, который не изменился. Это позволило абсолютно безболезненно использовать резьбовую оптику. То же самое, в общем-то, сделали в Лейке десятилетием раньше. Минус в работе резьбовой оптики с байонетными Пентаксами был только один - прыгалка не работала.
Что касается Никона, то его байонет физически никак не поменялся. С вводом поводка Ai совсем старую оптику нужно было всего лишь адаптировать - сделать в юбке кольца диафрагмы пропил. При этом функционал только добавлялся - появлялся замер. Кидок Никона можно притянуть за уши в виде того, что их камеры никак вообще не меряют экспозицию со старой оптикой в камерах без поводка.
А вот у Кенона все куда интереснее. R-FL-FD-FDn-EF-EFs. Как-то так. Хорошо хоть, что байонет Fx предполагал совместимость. А вот Fx и EF - никакой вообще. Т.е. при появлении нового байонета пользователи старого были просто оставлены наедине со своей горой оптики, которая с новыми камерами работала только через переходник с линзой - рабочие отрезки разные. А что делает линза, вы, уверен, знаете. Еще один кидок был в начале 2000х с появлением байонета EFs. Так вот вышло, что новая кропнутая оптика на существовавшие тогда кропы (имеющие EF) никак не ставилась.

Цитата:

от:Jagdtiger
Строго говоря, система М42 была универсальной в определенный временной промежуток, хотя некоторые производители придумывали свои байонеты, ставшие в абсолютном большинстве мертвыми. Что касается Пентакса, то переход на байонет никак не сказался. В инструкциях подробно описывалась специфика работы с резьбовой оптикой. А все благодаря рабочему отрезку, который не изменился. Это позволило абсолютно безболезненно использовать резьбовую оптику. То же самое, в общем-то, сделали в Лейке десятилетием раньше. Минус в работе резьбовой оптики с байонетными Пентаксами был только один - прыгалка не работала.
Что касается Никона, то его байонет физически никак не поменялся. С вводом поводка Ai совсем старую оптику нужно было всего лишь адаптировать - сделать в юбке кольца диафрагмы пропил. При этом функционал только добавлялся - появлялся замер. Кидок Никона можно притянуть за уши в виде того, что их камеры никак вообще не меряют экспозицию со старой оптикой в камерах без поводка.
А вот у Кенона все куда интереснее. R-FL-FD-FDn-EF-EFs. Как-то так. Хорошо хоть, что байонет Fx предполагал совместимость. А вот Fx и EF - никакой вообще. Т.е. при появлении нового байонета пользователи старого были просто оставлены наедине со своей горой оптики, которая с новыми камерами работала только через переходник с линзой - рабочие отрезки разные. А что делает линза, вы, уверен, знаете. Еще один кидок был в начале 2000х с появлением байонета EFs. Так вот вышло, что новая кропнутая оптика на существовавшие тогда кропы (имеющие EF) никак не ставилась.

Подробнее

Все вопросы только в способах замера, что и Никон сделал в свое время. Ничего странного. Переходников - куча.
Что такое байонет Fx у Кэнона - я не знаю.
Цифрокроп с EFS принимает EF без проблем, остальные - через переходники, как и все остальные системы.

Браво! Лучше и не скажешь, добавить даже нечего :)

Цитата:

от: Jagdtiger
Минус в работе резьбовой оптики с байонетными Пентаксами был только один - прыгалка не работала.

Есть ещё один - из-за того, что рабочие отрезки полностью совпадают, нет физической возможности сделать переходник, превращающий резьбовой объектив в байонетный - даже самая тонкая юбочка уже не даёт сфокусироваться на бесконечности. С телевиками это не особо заметно, но ширики очень чувствительны к малейшим подвижкам. Переходник вставляется прямо в байонет и объективы приходится вкручивать и выкручивать, как в случае с Зенитом. Некоторые пользователи Пентакса внимают с переходника защёлку, но в этом случае объектив остаётся в байонете незакреплённым. Впрочем, можно подпилить сам корпус, но это уже есть "перепиливание" объектива, а не "использование" его.

[quot]R-FL-FD-FDn-EF-EFs[/quot]
R- дальномерная система. Такая есть и у Никона. F - старая ситема, отказ от которой был закономерным. EF - основная автофокусная система, полностью единообразная. EFs - кропнутая система, совместимая с EF. Никон и пентакс, цепляясь за морально устаревшее крепление, во-первых сильно ограничены в проектировке оптики, так как диаметр байонетов К и F очень мал для размещения ещё и электроники, а во-вторых вынуждены плодить массу вариантов условно-совместимых креплений с самыми разнообразными механическими частями - "заячьими ушами", пропилами в кольце диафрагмы, приводами диафрагмы и так далее. По факту, если мы возьмём современный AFs 18-55 и пришпандорим его к F3 (не самой древней тушке), то совместимость закончится самой возможностью прицепить его.

А теперь, коль уж СтарПёр ленив и учить матчасть не хочет, попробуйте для наглядности подобрать хороший комплект на системе Пентакс, состоящий из цифровика и плёночника. Чтобы и цифровик был не промах и плёночник топовый или около того и чтобы была полная совместимость с любой родной оптикой, раз уж байонет Пентакса "не менялся". Просто пара хороших камер, как, к примеру, EOS 1 и EOS 5d (в любых версиях).

Вот это вот он-то дальномерный? :D

И что мешает купить несколько переходников и сделать резьбовые объективы Пентакса байонетными?

А остальное не совсем ясно. Ушки с механикой никак не связаны с полным переходом. Да, это костыли, но они позволяют поддерживать многочисленный парк оптики. Обычно это важнее.

Цитата:

от: Jagdtiger


И что мешает купить несколько переходников и сделать резьбовые объективы Пентакса байонетными?
.

Ничто не мешает теперь ни один объектив ни одной системы практически сделать через переходники байонетными той или другой фирмы.
Однако нынче нет возможности посадить Зуйко на Никон нынешний,равно как и на Пентакс, а вот на Кэнон нынешний она есть.

Ага, Кенон так заботился о других пользователях других систем, шо аж забыл о своих

Цитата:

от: Jagdtiger
Вот это вот он-то дальномерный? :D

Это вот он дальномерный:


[quot]И что мешает купить несколько переходников и сделать резьбовые объективы Пентакса байонетными?[/quot]
А вы внимательно прочитайте - мешает это сделать полное совпадение отрезков. Вы не сможете вынуть переходник из байонета не выкрутив предварительно объектив, так как переходник клинит в байонете собственная защёлка, а не штифт тушки. Да и выкрутив объектив, вытащить переходник руками трудно, для этого имеется специальный ключ.

[quot]Обычно это важнее.[/quot]
Честность не менее важна - смена системы, значит смена.

И не игнорируйте. пожалуйста, вопрос - предложите пару камер цифра + плёнка, имеющих полную совместимость с родными стёклами. Если не можете этого сделать, так и скажите.