выбираю "репортажную просьюмерку", главное - скорость

Всего 96 сообщ. | Показаны 41 - 60
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Про "задержку"
Цитата:

от:zzzpack1
Цитата:

от:KYUN
Зеркало принципиально медленней, поскольку требуется время на его поднятие: у лучших зеркалок это время около 0.04 сек, а у бюджетных зеркалок совсем много 0.1 - 0.15 сек. У лучших компактов после предфокусировки лаг затвора составляет 0.01 сек и меньше. И время обработки изображения у компактов уже довольно мало – многие выводят на экран или видоискатель 60 кадров в сек и у некоторых есть оптический видоискатель, который не задерживает.

Подробнее

http://www.ixbt.com/digimage/razumfoto.shtml

"Ещё раз повторю, что приводимые цифры как правило не отражают реальной картины. Из них, в частности, следует, что зеркалке (Canon 10D или 300D например) надо кроме автофокуса ещё и зеркало поднять, да потом ещё и затвор относительно «долго» срабатывать будет. А некоторые «цифрокомпакты» по тем же цифрам должны вроде вдвое-втрое быстрее уложиться. На практике же все «цифрокомпакты» заметно проигрывают зеркалкам. Я не могу объяснить почему это не сходится с цифрами, то ли их измеряют в разных условиях, то ли разной терминологией пользуются, то ли просто не учитывают некоторых значимых фаз «размышлений» камеры о жизни."

Подробнее


скорее всего фишка в скорости фокусировки, зеркало настолько быстро фокусирует по сравнению с компактом, что успевает схватить момент при "медленности" срабатывания зтвора
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Про "задержку"
Цитата:
от: zzzpack1

"Ещё раз повторю, что приводимые цифры как правило не отражают реальной картины. "

Просто реалии съемки на зеркалке таковы, что слышат звук хлопающего зеркала и думают, что уже все снято, а снимок производится позже, и на компакте – звука затвора не слышат, а смотрят - когда появится изображение снятого на экране.
Попробуйте сами снять электронный секундомер http://www.shooting-digital.com/columns/schwartz/shutter_release_test/default.asp зеркалкой и хорошим компактом и все сразу станет ясно.
Среди быстрых компактов рекомендую Casio EX-P600. У нее время фокусировки 0.2-0.3 сек, лаг затвора 0.016 сек, скорость серийной съемки 3 кадра/сек – до 6 кадров.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Про "задержку"
Цитата:

от:zzzpack1
Цитата:

от:KYUN
Зеркало принципиально медленней, поскольку требуется время на его поднятие: у лучших зеркалок это время около 0.04 сек, а у бюджетных зеркалок совсем много 0.1 - 0.15 сек. У лучших компактов после предфокусировки лаг затвора составляет 0.01 сек и меньше. И время обработки изображения у компактов уже довольно мало – многие выводят на экран или видоискатель 60 кадров в сек и у некоторых есть оптический видоискатель, который не задерживает.

Подробнее

http://www.ixbt.com/digimage/razumfoto.shtml

"Ещё раз повторю, что приводимые цифры как правило не отражают реальной картины. Из них, в частности, следует, что зеркалке (Canon 10D или 300D например) надо кроме автофокуса ещё и зеркало поднять, да потом ещё и затвор относительно «долго» срабатывать будет. А некоторые «цифрокомпакты» по тем же цифрам должны вроде вдвое-втрое быстрее уложиться. На практике же все «цифрокомпакты» заметно проигрывают зеркалкам. Я не могу объяснить почему это не сходится с цифрами, то ли их измеряют в разных условиях, то ли разной терминологией пользуются, то ли просто не учитывают некоторых значимых фаз «размышлений» камеры о жизни."

Подробнее

Не трудитесь. Оппонент абсолютно невосприимчив ни к чему, кроме своего мнения. Предпочитает судить о скорости по цифрам в интернете и по съемке секундомера. От предложения продемонстрировать скорость мыльницы при съемке неожиданных событий и тем более провести сравнение мыльницы и зеркалки на практике благоразумно отказывается. :)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Про "задержку"
Цитата:

от:bc----
Оппонент абсолютно невосприимчив ни к чему, кроме своего мнения. Предпочитает судить о скорости по цифрам в интернете и по съемке секундомера. От предложения продемонстрировать скорость мыльницы при съемке неожиданных событий и тем более провести сравнение мыльницы и зеркалки на практике благоразумно отказывается. :)

Подробнее

Как демонстрировать? Желающие сами могут попробовать тот тест, который я приводил, я уже давно перепробовал различные компакты и зеркалки.
Сомневающимся предлагаю самим сделать тестовые снимки секундомера http://www.shooting-digital.com/columns/schwartz/shutter_release_test/default.asp и сравнить их с полученными мною результатами. Только честно – жать кнопку в момент, когда секундомер показывает ровно 0 сек
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Про "задержку"
Цитата:
от: KYUN
Просто реалии съемки на зеркалке таковы, что слышат звук хлопающего зеркала и думают, что уже все снято,
Из той же статьи:

"Самая простая проверка — зайдите в магазин с другом и попросите его показывать Вам язык, но только «на секундочку». Высунул-убрал. Высунул-убрал... В случайные моменты. Попробуйте снять каждой камерой это по пять-десять раз. Если на 7-9 снимках из десяти есть язык — это очень шустрая камера. На типичных «тормозах» будет НОЛЬ! Так и сравните интересующие камеры. Только каждый раз после съёмки перенаводитесь на окно, чтобы сбить настройки."

Цитата:
от: KYUN
Попробуйте сами снять электронный секундомер http://www.shooting-digital.com/columns/schwartz/shutter_release_test/default.asp зеркалкой и хорошим компактом и все сразу станет ясно.

Я нашел через Google Ваше описание этого теста. Вы снимали с предфокусировкой. А попробуйте без...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Про "задержку"
Цитата:
от: zzzpack1
Вы снимали с предфокусировкой. А попробуйте без...

Каждый раз я предварительно перед тестом наводился на бесконечность.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Про "задержку"
Цитата:

от:KYUN
Цитата:

от:bc----
Оппонент абсолютно невосприимчив ни к чему, кроме своего мнения. Предпочитает судить о скорости по цифрам в интернете и по съемке секундомера. От предложения продемонстрировать скорость мыльницы при съемке неожиданных событий и тем более провести сравнение мыльницы и зеркалки на практике благоразумно отказывается. :)

Подробнее

Как демонстрировать? Желающие сами могут попробовать тот тест, который я приводил, я уже давно перепробовал различные компакты и зеркалки.
Сомневающимся предлагаю самим сделать тестовые снимки секундомера http://www.shooting-digital.com/columns/schwartz/shutter_release_test/default.asp и сравнить их с полученными мною результатами. Только честно – жать кнопку в момент, когда секундомер показывает ровно 0 сек

Подробнее

Я уже говорил. Съемка секундомера - это ожидаемое событие. Соответственно его можно поймать в любой удобный момент. Чтобы проверить на практике быстродействие, нужно снимать неожиданные события. Неважно что - движения, прыжки или чего еще. Главное, чтобы это делал другой человек.

ЗЫ Скорее всго, мой совет вы проигнорируете, но все же. Проведите простой эксперимент. Возьмите в левую руку денежную купюру, желательно новую, непомятую. Держите ее на весу вертикально. Правую руку ставите в исходное положение по нижнему краю купюры. Задача - левой рукой ее отпустить, а правой - двумя пальцами поймать. Все очень просто, купюру легко поймать и за середину и за любой кончик, потому что событие ожидаемое. А теперь попросите другого человека ее держать и отпускать без предупреждения, а сами ловите. Все то же самое, только событие неожиданное. Будете сильно удивлены тем, насколько теперь сложно купюру просто поймать, не говоря уж о том, чтобы поймать за конкретную часть.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Про "задержку"
Я уже десятки раз объяснял, что съемка неожиданных событий, реакция на которые у обычного человека составляет примерно 0.2 сек - она уже сравнима и превышает измеряемые величины. Поэтому снимать надо именно предсказуемые события, когда реакция человека значительно меньше.
Re: Про "задержку"
Цитата:
от: KYUN
Каждый раз я предварительно перед тестом наводился на бесконечность
Тогда я ничего не понимаю Здесь Вы пишете, что снимали из положения полунажатой кнопки спуска.
Проверил бы сам, но не владелец P600.

P.S. И, кстати, надо учитывать освещение при измерении скорости фокусировки.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Про "задержку"
Цитата:
от: Сергей Иванов
кстати, как Вы верно заметили, потенциально, незеркальная камера должна срабатывать быстрей зеркальной, именно за счет отсутствия зеркала. Однако, мы наблюдаем как раз обратную картину....

Нда... изначально я говорил про лейку. Где эта ваша "обратная картина"?
Цитата:
от: Сергей Иванов

Жалко, однако... иначе, я сам давно обзавелся бы цифромыльницей

Нехорошо "забывать" первоначальное утверждение и передёргивать...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: выбираю "репортажную просьюмерку", главное - скорость
У меня был 10й Панас. Он не просто шумит.. Он МЕГА ШУМИТ! реально для норм кадров до ISO 100 только можно. дальше шумы в тенях... Есть очень показательные кадры...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: выбираю "репортажную просьюмерку", главное - скорость
а где громозека?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: выбираю "репортажную просьюмерку", главное - скорость
Цитата:
от: artemapei
а где громозека?

402 капли...
Re: Re: Re: Re: Про "задержку"
Цитата:
от: uuger
А по поводу замера: если Вы не представляете, как что-то можно сделать, это ещё не значит, что это нельзя сделать ;)

Полностью согласен, я видел плоттер, который наносит боевую раскарсску на тюнингованные автомобили, хоть фотографию на борт, или капот. Неужели классическая аэрография в прошлом?
Громозека вернулся
Цитата:
от: Skavr
402 капли...

:D
Очень интересно было почитать вашу полемику. Серьезно. Спасибо большущее за советы по конкретным моделям и отдельно Сергею Иванову за вводную.

Претенденты (на 15тыр):
panas fz20
panas fz30 эхх...
casio ex-p600

Погрузился с головой в выяснение лагов, задержек и прочих заморочек. Если вынырну, загляну еще ;)
Re: Громозека вернулся
Цитата:
от: Громозека

Погрузился с головой в выяснение лагов, задержек и прочих заморочек. Если вынырну, загляну еще ;)

Рекомендую смотреть http://www.imaging-resource.com/DIGCAM01.HTM . Там даны очень точные временные характеристики всех камер в одинаковых условиях.
Re: Громозека вернулся
Цитата:
от: Громозека
Цитата:

от:Skavr
402 капли...

:D
Очень интересно было почитать вашу полемику. Серьезно. Спасибо большущее за советы по конкретным моделям и отдельно Сергею Иванову за вводную.

Претенденты (на 15тыр):
panas fz20
panas fz30 эхх...
casio ex-p600

Погрузился с головой в выяснение лагов, задержек и прочих заморочек. Если вынырну, загляну еще ;)

Подробнее

Мне очень понравился совет, по поводу проверки этой всей фигни на практике... ну, с языком высунытым... :D кроме шуток. А вообще, тем кто хочет снимать цифрокомпактом быстрее, но не знает как :) советую : отключите 1)автофокус, почему, думаю понятно... 2) вспышку (это, кстати, относится и к зеркальным камерам Canon? причем любым) 3) пользуйтесь оптическим видоискателем, а про дисплей забудьте. 4) переключите камеру в ручной режим экспозиции. Все вышеперечисленные телодвижения способны ощутимо повысить оперативность.
Re: Громозека вернулся
Что очень не понравилось – никто не представил результаты своих тестов с зеркалками. Значит, будут просто, без всяких обоснований, говорить, что зеркалки быстрее всех - как аксиома!
Re: Re: Громозека вернулся
Цитата:
от: KYUN
будут просто, без всяких обоснований, говорить, что зеркалки быстрее всех - как аксиома!


Ты думаешь, что тесты что-то изменят? В этом вопросе объективность мало кого интересует.
Re: Re: Re: Громозека вернулся
Цитата:
от: Сергей Астахов
Цитата:
от: KYUN
будут просто, без всяких обоснований, говорить, что зеркалки быстрее всех - как аксиома!


Ты думаешь, что тесты что-то изменят? В этом вопросе объективность мало кого интересует.

Меня очень интересуют!
Потому, что именно съемкой быстропротекающих явлений я и занимаюсь.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.