Выбираю беззеркалку, прошу совета!

Цитата:

от: Андрей В-н
Не преувеличивайте проблему. Наличие видоискателя конечно удобно, но и без него можно снимать даже в яркий солнечный день, вполне успешно.

Даже в помещении видоискатель гораздо более удобная штука для работы, чем экран. Картинка в нем банально больше, ярче, сочнее - лучше видна работа автофокуса, степень проработки светлых и темных участков.
Кроме того, видоискатель вполне себе полноценное средство просмотра отснятого материала - не особо хуже монитора или телевизора. Работать без него, понятно, что можно... Можно и автофокусом не пользоваться, можно экспозицию только вручную всегда выставлять и.т.д. Но имеет ли смысл отказываться от всех этих реально удобных вещей?

в пользу М100 надо сказать что
1. экран разворачивается до селфи-положения.
2. с родным переходником - эксплуатация широко распространенных объективов под Canon зеркалки - по идее не должна вызвать проблем (но тестов я не видел).

Переходник с беззеркалки Sony на зеркалочные объективы Сanon будет:
- дороже,
- нет автофокуса в видеорежиме (пока что),
- норм скорость автофокуса в фото обеспечивается начиная с дорогостоящих Sony-тушек 6300-... .

Цитата:

от:Ustoff

в пользу М100 надо сказать что
1. экран разворачивается до селфи-положения.
2. с родным переходником - эксплуатация широко распространенных объективов под Canon зеркалки - по идее не должна вызвать проблем (но тестов я не видел).

Подробнее

Да, по первому пункту согласен. А что до второго, то мое мнение, что вешать на такую мелкую камеру как М100 переходники для использования оптики под другую систему - дико неудобно и неэргономично, сама суть БЗК как легкой и компактной теряет всякий смысл. Если планируется использовать аппарат с EF/EF-S оптикой
- лучше сразу купить 200Д.

Представьте что в наследстве от зеркалки остался только фикс-портретник, сама зеркалка продана/ подарена вместе с китом.
Тогда покупается беззеркальная тушка с китовым зумом для компактности, и переходник. Фикс к ней покупать не надо...

Нормальный сценарий, если недорогой переходник.

Хороший переходник с тушки Sony на канонические FE - 26тыр? - см - http://www.metabones.com/products/details/MB-EF-E-BT5

Цитата:

от:Ustoff
Представьте что в наследстве от зеркалки остался только фикс-портретник, сама зеркалка продана/ подарена вместе с китом.
Тогда покупается беззеркальная тушка с китовым зумом для компактности, и переходник. Фикс к ней покупать не надо...

Подробнее

Ну вот допустим от зеркалки кэнон остался какой-нибудь 50/1,8.
Переходник стоит примерно 7к. И на выходе получается не очень удобная и уже не такая компактная, как с китом камера. Проще имхо продать за 5к 50/1,8 добавить еще 5к и купить сверхкомпактный 40/2,8, пусть и менее светосильный.
Зато ВСЕГДА можно носить с собой. Без сумки. В кармане.

В случае с Сони аналогично, только переходник стоит в два раза дороже, потому проще купить за те же деньги (или чуть дороже) родной 35/1,8 или 50/1,8. С полноценной работой и в фото и в видео.

Цитата:

от:Ustoff

Хороший переходник с тушки Sony на канонические FE -$$$ - см - http://www.metabones.com/products/details/MB-EF-E-BT5 (теперь вроде и в видеорежиме автофокус будет, но кому он нужен за эту цену -26тыр? ))

Подробнее

Вот в том-то и дело. Причем даже тут за 26к я не уверен, что будет все нормально на всех объективах, если они сами пишут, что
"Continuous video AF is functional in Advanced mode, but performance may be unsatisfactory."
Т.е. даже за 26к сделали так, что работает "неудовлетворительно".

да неуд уже заметил(

Что касается фиксов, имеют смысл с переходником за 6-7тыр - для "художества" - многие из зеркалочных фиксов Canon 35 50 85 135 с 1.8 (2.0 ) и 1.4. Это нисколько не блинчики...
А блинчики - должны быть родные беззеркалочные EF-M (для компактности).
Canon наделает еще блинчиков, в добавку к EF-M 22 2.8, т.к. провозгласил политику развития беззеркалок (даже в ущерб продажам зеркалок)).

Цитата:

от: Отец Nikon

Можно и автофокусом не пользоваться, можно экспозицию только вручную всегда выставлять и.т.д. Но имеет ли смысл отказываться от всех этих реально удобных вещей?

Не передёргивайте! Моё сообщение было ответом на это:
Цитата:

от: Отец Nikon

Солнечным днем на улице-то как работать? Снимать наобум?

Тут, как я понимаю, вы не допускаете съёмку без видоискателя. Я же вам русским по белому написал: "Не преувеличивайте проблему. Наличие видоискателя конечно удобно, но и без него можно снимать даже в яркий солнечный день, вполне успешно."

К чему эта категоричность? Я же на личном опыте убедился что особых проблем и дискомфорта нет. Повторюсь снимаю попеременно камерой с видоискателем D5300 и без - X-A2. У каждой системы свои сильные и слабые стороны, но они ни в коей мере не ограничивают вас в выборе локации и времени съёмок (о чём пишете вы).

PS Пол планеты круглосуточно "щёлкают" на проклятые смартфоны без видоискателя(!), всегда и везде.

купите кэнон 100 д с блином и не морочьте головы себе и людям.

Цитата:

от:Андрей В-н
Тут, как я понимаю, вы не допускаете съёмку без видоискателя. Я же вам русским по белому написал: "Не преувеличивайте проблему. Наличие видоискателя конечно удобно, но и без него можно снимать даже в яркий солнечный день, вполне успешно."

Подробнее

В чем передергивание? Да, отсутствие видоискателя это неудобство, Вы сами это вот написали. Без которого при желании можно успешно обойтись, согласен. Точно так же можно обойтись (тоже вполне успешно) и без автофокуса и без автоисо и без приоритетов выдержки, диафрагмы и пр.
Вот только зачем обходиться, когда можно купить камеру, где все это есть?

Цитата:

от:Андрей В-н

К чему эта категоричность? Я же на личном опыте убедился что особых проблем и дискомфорта нет. Повторюсь снимаю попеременно камерой с видоискателем D5300 и без - X-A2. У каждой системы свои сильные и слабые стороны, но они ни в коей мере не ограничивают вас в выборе локации и времени съёмок (о чём пишете вы).

Подробнее

Вы снимаете камерой с оптическим видоискателем, а тут речь идет про электронный, так что сравнение не совсем корректное. На экранчике в солнечный день вы вряд ли можете легко оценить, например, проработку светов и теней. В том числе и после съемки, _полноценно_ посмотреть отснятый кадр и убедиться, что все норм или же, что наоборот, надо его переснять..
Оценить по гистограмме + поглазеть на выделенные пересветом области: да, можно. Скорее всего для последующей обработки рава этого достаточно. Для съемки в jpg - вряд ли.

Цитата:

от: Андрей В-н

PS Пол планеты круглосуточно "щёлкают" на проклятые смартфоны без видоискателя(!), всегда и везде
.

Вот именно. Полпланеты круглосуточно "щёлкают" на проклятые смартфоны... а народ зачем-то покупает зерклалки и бзк. Вот делать людям нечего, да? Логика та же.

Цитата:

от: Отец Nikon

Вот делать людям нечего, да?

Нет!
Не уходите с темы. Вы изначально категорично заявляли, что в солнечный день снимать невозможно, сейчас начинаете юлить!
Третий раз повторяю, без видоискателя снимать можно, а нужен он или нет каждый решает сам. Я никого не призываю от него отказываться, при наличии сам визирую по нему. Я против того чтобы писали не соответствующие действительности вещи.

Не надо пугать меня ЭВИ ;)
Я не стал упоминать, что помимо Никона c ОВИ, у меня три камеры c ЭВИ и прекрасно понимаю что это такое, и с чем его едят: S6500fd, S1, FZ82.

Цитата:

от: Отец Nikon
Вот именно. Полпланеты круглосуточно "щёлкают" на проклятые смартфоны... а народ зачем-то покупает зерклалки и бзк. Вот делать людям нечего, да? Логика та же.

Народ уже давно не покупает фотоаппараты. Покупают либо профи либо энтузиасты-любители вроде большинства форумчан либо "в подарок" для лежки на полке. Многолетнее падение продаж тому свидетельством.

Тем не менее, в местах народных гуляний и тому подобного, зеркалок много. Телефонов, конечно, больше, но это уже совсем другая история.
Покупают их меньше, я думаю, прежде всего потому, что развитие практически остановилось. Раньше между Кеноном 450 и 550, к примеру, была очень заметная разница и это стимулировало покупку новых моделей, сейчас этого нет: от 600д и до обеда разницы в мелкоскоп не увидеть, стоп за десять лет. Стоп, конечно, значение имеет - но для большинства покупателей это не основание менять камеру, вот новую они бы купили современную, а менять - едва ли.

Цитата:

от: Ustoff


Canon наделает еще блинчиков, в добавку к EF-M 22 2.8, т.к. провозгласил политику развития беззеркалок (даже в ущерб продажам зеркалок)).

Многолетняя практика показывает, что даже богатая линейка компактных фикусов не переламывается общего тренда: массовый покупатель всегда предпочтет зумы. А с ними компактности ожидать не приходится.

Я сам снимал NEX-5, сейчас перешёл на NEX-6. Фотоаппараты, разумеется, старые, поэтому рекомендовать их не буду. Просто, пара общих рассуждений.

1. Переход с 5 на 6 был вынужденным. Я понял. что снимать БЕЗ видоискателя практически невозможно. Как правило, при съёмке на природе, рекомендуется, что бы солнце было на 3/4 за спиной. В таком положении экран бликует и на нём не видно практически ничего. "Наощупь" можно скомпоновать кадр. Но оценить ГРИП, тени, света и т.д. - абсолютно невозможно.

2. На "цифру" я переходил после зеркалки Nikon-65 и для меня отсутствие светлого видоискателя было неприемлимым.

3. Поворотный дисплей. На 6-ке дисплей сделан поворотным. Я пользовался этим делом два раза: снимал на митинге, поднимая камеру над толпой и поворачивая экран вниз и когда снимал тайком, из под стола, положив камеру на коленку и повернув экран вверх. Нужно вам это, или -нет, решайте сами.

4. Сенсорный дисплей. На 5-ке был такой. Он приводил меня в бешенство. Когда подносишь камеру к лицу и пытаешься смотреть через видоискатель, то неизбежно касаешься носом этого чёртового экрана!!! Что приводит к неожиданным последствиям. Совершенно непрактичная вещь.

5. Выбирайте камеру, в которой как можно больше настроек можно задать "колёсиками". Если что-то настраивается через меню, то это всегда очень медленно и на ярком свету - практически не читаемо. Тоже - просто бесит, когда надо пролистать несколько страниц меню, каждый раз с трудом разглядывая малюсенькие буквы.

6. Последнее. Не знаю, как в других камерах, а в моей соньке есть режим "ручной доводки" резкости. Т.е. сначала срабатывает автофокус, а затем я вручную навожу резкость на конкретный предмет или его часть. При макросъёмке - вещь совершенно незаменимая.

Ну а конкретную модель - выбирайте сами! :-)
Что я наснимал своими NEX-ами можете посмотреть тут: http://larionov.mytomsk.ru/
На закладке "Путешествия". Египет снимал ещё на плёнку.

массовый покупатель в 90-е пользовал пленкомыльницы с толщиной корпуса 40-60мм, варианты как с фиксом, так и с зуумом темным.
В этот массогабарит сейчас пролезают блинозумные варианты беззеркалок Oly, Sony.
Также и Canon может в будущем по этому рецепту состряпать блинозумчик покомпактнее.
http://camerasize.com/compact/#332,467,730.409,535.360,719.680,709.680,ha,t
Если ЕЩЕ компактнее - то это 1"-матричники, типа Sony RX100 (36мм толщиной). Дальше только смартфоны...

Цитата:

от: Андрей В-н
Нет!
Не уходите с темы. Вы изначально категорично заявляли, что в солнечный день снимать невозможно, сейчас начинаете юлить!

Может быть покажите мне то место, в котором я писал конкретно "снимать невозможно" ? Я так не писал, это вы сами придумали. Но что с видоискателем (любым) работать на солнце на порядок комфортнее чем по экрану отрицать глупо. Я не понимаю, что Вы пытаетесь доказать.

Цитата:

от:Theb

Народ уже давно не покупает фотоаппараты. Покупают либо профи либо энтузиасты-любители вроде большинства форумчан либо "в подарок" для лежки на полке. Многолетнее падение продаж тому свидетельством

Подробнее

Это только на первый взгляд так, но если все фотоаппараты не мешать в одну кучу то ситуация совсем иная. По сути, перестали покупать только компакты, их нишу, собственно, смартфоны и заняли. А тех, кто покупал что 30 лет назад зениты, что 20 лет назад пленочные аф-зеркалки, что 10-лет первые dslr сейчас меньше не стало (разве что к dstr добавились бзк). Полностью на смартфоны перешло только стадо (самое многочисленное, попросту, чуть меньше, чем все), 20 лет назад снимающее на "мыльницы", а 10 лет назад на цифровые компакты.

Цитата:

от:sv_lary

3. Поворотный дисплей. На 6-ке дисплей сделан поворотным. Я пользовался этим делом два раза: снимал на митинге, поднимая камеру над толпой и поворачивая экран вниз и когда снимал тайком, из под стола, положив камеру на коленку и повернув экран вверх. Нужно вам это, или -нет, решайте сами.

Подробнее

что касается "личного опыта", то я не покупаю камер, в которых дисплей не поворотный
мне эта опция даже интересней, чем скажем стабилизация матрицы
...
тема конечно в том, что человек снимает
автору, заточенному на "ню", я думаю это не надо...
а скажем челу, предполагающему фотать "лютики-цветочки" да еще и "с претензией на иск-во" - без поворота и лайфвью отломится большая часть возможностей