Впечатления от широкого Ektar

Цитата:

от: Омельченко Юрий
Герман.
Ваша реплика совершенно не поддаётся пониманию...

Может так быть, что Вы ещё не всё прочитали у Ханта? Тут ещё вот какой момент, требуется вникать в достаточно большой материал. Без этого очень многое может остаться вне грани понимания всего материала.
Цитата:

от: Омельченко Юрий
Хант ничего не пишет по ЭТОМУ вопросу конкретно про ЭКТАР 100. Наоборот, Хант пишет, почему негативные плёнки лучше передают цвета из-за маски.

Ну, про маски уже Алексей написал. Зачем они нужны. А про ЭТОТ вопрос, приведу один отрывок из «Цветовоспроизведения», раздел «Визуальное восприятие», Введение, стр. 37:
[quot]До недавнего времени в цветной фотографии существовала еще одна проблема: лепестки синих цветов на отпечатках и слайдах воспроизводились розовыми (при этом прочие элементы сцены выглядели вполне удовлетворительно). Причина заключалась в том, что синий цветок вдобавок к отражению в сугубо «синей» части спектра (отражению, воспроизводящему стимул, вызывающий синее ощущение) отражает свет также и в его сугубо «красной» (концевой) области. Свет последней весьма слабо воздействует на зрение (поскольку в данной части спектра чувствительность человеческой сетчатки низка), однако цветные фотопленки в этом диапазоне длин волн обычно обладают высокой чувствительностью (см. рис. 4.3), и цветок на фотопленке получается краснее.
Сравнительно недавно удалось понизить чувствительность фотопленок в предельно «красной» части спектра (приблизив ее к свойствам сетчатки), благодаря чему регистрация и, соответственно, воспроизведение синих цветовых стимулов стали ощутимо лучше. Насыщенность красных удалось сохранить за счет усиления т.н. межслойного эффекта (см. раздел 15.5)1.[/quot]

Цитата:

от:Омельченко Юрий
Господа.
Всем, кому интересно узнать про цветной процесс не по Шадрину, а по Ханту, предлагаю материал в первоисточнике на Кодаке. Про couplers там на 36стр. По-английски. Извините, для тех, кто им владеет...
http://www.kodak.com/US/plugins/acrobat/en/motion/education/kodak_color_films.pdf

Подробнее

И у Ханта, в переводе А. Шадрина, и в документе, который Вы представили, Куплер имеет однозначное значение – краскообразующая компонента. Собственно, весь первый абзац на стр. 36 это и объясняет, равно как и на стр. 233 у Ханта.

[УДАЛЕНО]

[УДАЛЕНО]

[УДАЛЕНО]

[УДАЛЕНО]

[УДАЛЕНО]

Юрий, не заматывайте тему! Этот номер не пройдет.

Извольте ответить на поставленный вопрос: где, на какой странице Хант пишет о том, что благодаря маске цветопередача негативов лучше, чем у слайдов? Вопрос задан на основании цитаты: "Наоборот, Хант пишет, почему негативные плёнки лучше передают цвета из-за маски. " (После того, как Вы ответите на него, мы поговорим и о куплерах и о чем угодно.)

Итак, извольте отвечать! Извольте нести ответственность за свои слова, а не извиваться как уж на сковородке.

И еще раз напомню, что мы не в СССР, где можно было давать липовые цитаты из Маркса и Энгельса, твердо зная, что никто не станет проверять.

[УДАЛЕНО]

Итак, как и следовало ожидать, никакой ссылки на страницу или цитату не последовало. Нетрудно догадаться, почему.
Цитата:

от:Омельченко Юрий

"Реакция сочетания оксида проявляющего вещества с краскообразующей компонентой (куплером) локализуется вокруг активированных светом кристаллов галлоидного серебра и т.д." - представляет собой безграмотную отсебятину. Почему, объясняю по пунктам.
Реакции сочетания оксида проявляющего вещества не бывает. Бывает химическая реакция восстановления металлического серебра из его галогенной светочувствительной соли...
Третье.
Краскообразующая компонента вступает в реакцию не с активированным светом кристаллом (такой кристалл несёт скрытое латентное изображение до проявления), а вокруг металлических зёрен восстановленного проявителем серебра. Вступают они в реакцию с продуктами химической реакции восстановления этого металлического серебра...

Подробнее

Ну, что ж... "Ты этого хотел, Жорж Данден..."

Итак, в тексте написано: "Реакция сочетания оксида проявляющего вещества с краскообразующей компонентой (куплером) локализуется вокруг активированных светом кристаллов галлоидного серебра и т.д."

Оксида проявляющего вещества (CD3) с компонентной. Оксида с компонентой. Эта реакция идет возле активированных кристаллов серебра. Возле. Идея процесса в том, что серебро катализирует реакцию сочетания оксида CD3 с компонентой.

Далее ваше "пояснение":

"Краскообразующая компонента вступает в реакцию не с активированным светом кристаллом "...

Но Вы же только что процитировали совсем другое! Даже две строчки вы не в состоянии прочесть правильно.

"а вокруг металлических зёрен восстановленного проявителем серебра. Вступают они в реакцию с продуктами химической реакции восстановления этого металлического серебра... " -- это набор слов, галиматься, за которую ставят двойки в седьмом классе на уроке химии.

Шадрин.

Я процитировал ваш перевод. И только. Маленький "косяк" из очень большого ряда аналогичных по всей книге ... Вот, поэтому и с Эктаром 100 у вас ничего не получается. Ваша реакция только подтверждает мою характеристику.

Никакого "косяка" в переводе нет. Он точен и верен. Более того, в следующих главах Хант дает химическую пропись реакции сочетания оксида CD3(4) с фишеровскими азокомпонентами в присутствии серебра. А Вы же не в силах верно прочесть даже три строчки!

И хватит заматывать тему и пытаться увести ее в сторону (не удастся!);

Я настаиваю на том, чтобы Вы привели ссылку на страницу, где Хант якобы пишет о том, что "негатив лучше по цветопередаче из-за маски". Если в течение сег. дня такой цитаты (ссылки) не будет, ваш исходный текст следует полагать прямым враньем. Со всеми исходящими выводами из этого факта.

Шадрин.
Никакой реакции сочетания в процессе цветного проявления не существует.
Процесс идёт по другому.

Цитата:
"В цветной фотографии цветоделенные изображения формируются из красителей, цвет которых является дополнительным к основным цветам. Наиболее распространенный способ образования красителей основан на принципе цветного проявления. В упрощенном виде процесс цветного проявления может быть представлен следующей схемой:

AgHal + Red = Ag° + Hal + Ox (1)

Ox + компоненты = краситель (2)

где Red — цветное проявляющее вещество; Ox — окисленная форма цветного проявляющего вещества; Ag° — металлическое серебро."

Подробно с химическими реакциями в цветном процессе, в частности, с реакцией сочетания окисленной формы проявляющего вещества с краскообразующими компонентами -- см. в гл. 17. Она практически вся посвящена этому вопросу.

Цитата:

от: Омельченко Юрий


Ox + компоненты = краситель (2)

Это и есть реакция сочетания оксиленной формы проявляющего вещества (Ох) с куплером (компонентной). О чем и было написано. Вы и этого понять не можете...

Цитата:

от: Alexey Shadrin
Это и есть реакция сочетания оксиленной формы проявляющего вещества (Ох) с куплером (компонентной). О чем и было написано. Вы и этого понять не можете...

НЕТ , Шадрин.
ЭТО НЕ ЕСТЬ РЕАКЦИЯ СОЧЕТАНИЯ.
Вот доказательство
http://www.kodak.com/US/plugins/acrobat/en/motion/education/kodak_color_films.pdf

Да, на всякий случай сообщаю, что глава "Химия цветных фотоматериалов" вычитана и отрецензирована професс. химиком-органиком А. Масалевым, моим коллегой по прошлой работе на Полиграфе.

А Юрию повторю требование по текущей теме: дать ссылку на страницу, где Хант утверждает (или хотя бы намекает) на то, что якобы цветопередача негатива лучше, чем у слайда благодаря маске. Это критичное положение в данной теме.

[УДАЛЕНО]

Цитата:

от:Омельченко Юрий

Метод производства окрашенных изображений в цветной фотографии основывается на химической реакции проявления краскообразующих компонент.
Когда проявитель переводит проэкспонированный галогенид серебра в форму металлического серебра, сам проявитель окисляется в ходе реакции и затем вступает в реакцию с краскообразующей компонентой. Продуктом этой вторичной реакции является окрашенное соединение, - краситель.

Подробнее

Процесс coupler development состоит из двух этапов: восстановления серебра из галогенида и реакции сочетания азокомпоненты с окисленным проявляющим веществом. "Реакция сочетания" -- это официальный термин в органической химии, в частности в химии азокрасителей.

Словосочетние "coupler development" переводится как "цветное фотографическое проявление с участием краскообразующих компонент". Для краткости же говорят "куплерное проявление".