Впечатления от широкого Ektar

Всего 423 сообщ. | Показаны 181 - 200
Re[Омельченко Юрий]:
Цитата:
от: Омельченко Юрий
Если у кого то не получается получить с Эктара искомый результат

Результат вполне достижим. Вопрос времени: на обработку эктаровых кадров уходит примерно втрое больше времени, чем на обработку самых капризных слайдов. Еще раз подчеркну: пленки проявлялись в разных местах, в том числе и в Москве. Результат везде одинаковый.

Сканирование Эктара (от Норитсу через Никон к ICG) дает одну и ту же хроматическую картину как с автоматической инверсией так и с ручной. Она поправима, но требует усилий и времени. Полтора года наблюдений за клиентским материалом полностью совпадают с тем, что я вижу в этой теме. Или этого недостаточно для выводов?
Re[Alexey Shadrin]:
Алексей.
Я не пробовал оспаривать ваши выводы. Мой опыт говорит, что с материалом этим работать можно и нужно. Возможно, сложнее, чем с другими. Но для меня это не критерий. Важен конечный результат. Без труда, как известно, рыбка не ловится.
Re[saha-2]:
Цитата:
от: saha-2
Позвольте вас спросить : а где вы ОБЫЧНО проявляете Эктар, и на каком сканере его вам сканировали.

"Не ищите сложных болезней там ,где болеют обычным гриппом" (с)


Проявляюсь я в Ване, а сканирую я сам, дома. В данном случае - Canon 9950F.
Re[YoU-PiteR]:


Вот еще с Эктара кадр, который я не подгонял, просто скан с вычетом маски. Начнешь тянуть детали - получится как на предыдущем, хорошая, нравящаяся людям, нереальщина.
Re[Омельченко Юрий]:
Цитата:

от:Омельченко Юрий
Алексей.
Я не пробовал оспаривать ваши выводы. Мой опыт говорит, что с материалом этим работать можно и нужно. Возможно, сложнее, чем с другими. Но для меня это не критерий. Важен конечный результат. Без труда, как известно, рыбка не ловится.

Подробнее

Согласен!...

Возмутила безапеляционность суждений А.Ш... и стремление продвинуть мысль уже в другой ветке... Свою - благополучно закрыв.. и оставив "ИСТИНУ" нетронутой.. и .... в другой теме...

Разговор идет о ВПЕЧАТЛЕНИЯХ фотографов...от этой пленке... а не о "нелюбви к ней" у г-на А.Ш....
Re[foto-AR]:
повторю несколько сканов с Эктара..


Re
Печатал недавно оптически с Ектара. Всё прекрасно. Никакого перекоса в цвете не заметил. При сканировании же, соглашусь, немного уводит в красноту, что легко лечится.
Re[foto-AR]:
Спасибо! Замечательный пример того, о чем я и говорил.
Re[Pavel171]:
Не
Re[foto-AR]:
Цитата:
от: foto-AR

Возмутила безапеляционность суждений А.Ш...

Вы не менее безапеляционно судите. Причем не только о пленке.
Цитата:
от: foto-AR

Разговор идет о ВПЕЧАТЛЕНИЯХ фотографов...от этой пленке... а не о "нелюбви к ней" у г-на А.Ш....

Фотограф Шадрин высказал свое впечатление об этой пленке. Негативное впечатление. На основании личного опыта. В этой ветке допускается только нахваливать?
Re[foto-AR]:
Вот действительно, Вы своими примерами сканов только подтверждаете слова Алексея и нагляднейше иллюстрируете явные косяки пленки. Просто видимо Вы их не считаете косяками, а как говорят "характером пленки".
Re[Alexey Shadrin]:
Господа, перед вами сравнение нормированных графиков спектральной чувствительности Portra 160 (зеленый) и Ektar 100 (красный). Качество цветопередачи у Portra, полагаю не вызывает нареканий.



Обратите при этом внимание на то, что спектральные чувствительности синечувствительного и зеленочувствительного слоев практически совпадают, то гда как пики в красночувствительных слоях расходятся. Более того, у Эктара имеется паразитная ступенька (вспомним, что поведение кривых на скатах важнее, чем на пиках).

Тем, кто хотя бы пролистал "Цветовоспроизведение", станет сходу понятно, что при таком раскладе спектральных чувствительностей одна из пленок НЕИЗБЕЖНО должна врать и врать сурово. Если же при этом мы принимаем цветопередачу Портры как вполне приемлемую, то...

Чем вызвано смещение пика в Эктаре? Вероятно (!) тем, что в красночувсительный слой заложено сверхмелкое зерно: вспомните, что именно циановый (красночувствительный) слой -- это самое зернопроблемное место во всех фотоматериалах.

Можно ли вылечить проблему на этапе производства пленки? Можно: добавив в красночувствительный слой крупного зерна и получив тем самым... Портру.

Можно ли вылечить на стадии контратипирования или оптичекой печати? Да, можно -- определенной прописью маски или комбинации фильтров.

Можно ли вылечить проблему в цифровом представлении? Да, можно -- только очень долго.

Итак, моя точка зрения такова, что издерджки эктаровой цветопередачи -- это неизбежная плата за сверхмелкое зерно.

И последнее: циан-краситель в негативе управляет выходом пурпурного и желтого при печати (или при цифровой инверсии), то есть отвечает в том числе за телесные тона. Они-то и страдают более всего.
Re[Alexey Shadrin]:
Цитата:
от: Alexey Shadrin
Господа, перед вами сравнение нормированных графиков спектральной чувствительности Portra 160 (зеленый) и Ektar 100 (красный).

Алексей, судя по этим графикам Эктар даже большесоответствует критерию ЛА, нежели Портра. Циан и маджента у Эктара имеют меньший взаимоперехлест. Да и вообще видно, что радикально изменили только красночувствительный слой, синийи и зеленый -- плюс-минус та же портра. Странно...
Re[-Antonio-]:
Я пишу на основании своего.. и не очень маленького опыта.
Почитай А.Ш. - так нет ни одной пленки.. которую можно сканировать.. Эта - г-но.. та - д-мо.. и т.д.
Если пленка.. или её характеристики мешают Вашим коммерческим делам - не пленка виновата.. а ....
Вам не нравится - бога ради. Людям - нравится...
Хотя.. что для Вас - люди.. так.. ....
Re[-Antonio-]:
Цитата:
от: -Antonio-
Алексей, судя по этим графикам Эктар даже большесоответствует критерию ЛА, нежели Портра. Циан и маджента у Эктара имеют меньший взаимоперехлест.

В том-то и соль, что как раз наоборот. Критерий Л-А звучит так: спектральные чувствительности трихроматического сенсора должны совпадать с таковыми у зрительной системы человека, либо представлять собой линейную комбинацию последних.

Вспомним графики LMS -- L- и M-кривые очень близки друг к другу -- особняком стоит лишь S-кривая. Поэтому убегание красночувствительной кривой у Эктара -- это в аккурат уход от Л-А-критерия.
Re[foto-AR]:
Ситуация абсолютно симметрична и с вашей стороны. Вы люто возмущаетесь, когда кто-то высказывает об Эктаре негативное мнение и язвите в адрес весьма толковых доводов не в пользу новой пленки. Точно такое же непринятие противоположного мнения.
Re[foto-AR]:
Цитата:
от: foto-AR
Почитай А.Ш. - так нет ни одной пленки.. которую можно сканировать.. Эта - г-но.. та - д-мо.. и т.д.

Почитайте, любезный, почитайте: http://shadrin.rudtp.ru/Personal/Shadrin_SlidePhoto_frame.htm
Всё разложено по полкам и пленки, пригодные к гибриду -- перечислены.
Re[Alexey Shadrin]:
Цитата:
от: Alexey Shadrin

Вспомним графики LMS -- L- и M-кривые очень близки друг к другу -- особняком стоит лишь S-кривая. Поэтому убегание красночувствительной кривой у Эктара -- это в аккурат уход от Л-А-критерия.

Ой, а ведь и правда:
Re[foto-AR]:
Цитата:
от: foto-AR
Если пленка.. или её характеристики мешают Вашим коммерческим делам - не пленка виновата.. а ....

Я не занимаюсь коммерцией -- это задача руководства. И Эктар мне не мешает -- я им не пользуюсь (хотя не скрою -- надеялся применять его в ветреную погоду, снимая с недодером). Но я поделился трудностями при работе с этим материалом и постарался продемонстрировать их причины.

Да, и в целом, истерическое поведение Кодака в последние месяцы наводит на очень грустные размышления...
Re[-Antonio-]:
Цитата:
от: -Antonio-
Ой, а ведь и правда:

Там на самом деле всё еще сложнее: разбеганием кривых лечат кое-какие проблемы трихромазии (это довольно тонкая механика). Но при этом если одна кривая пошла в бок, две других не могут оставаться на своих местах -- тоже должны сдвинуться.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.