Возврат фотоаппарата, с чем пришлось столкнуться

Купил с интернет магазине Nikon 800e. Точнее тушку. Без проверки, т.к. Объектива не было. Те что были в продаже в данном магазине ценности для меня не представляли. Через пару дней поехал за объективом в фото склад (Питер). С удивлением обнаружил, что с разными объективами фотик мажет. Был печальный опыт с Canon 20d. И что такое бек и фронт фокус знаю с печалью. Когда кадры в принципе мыльные без понимания, где фокус. У этого похожий результат. На стеклах 24-70, 35 , 135, резкости нет. Ну пошёл в фото ру, купил четверку никон с 24-70. Всё идеально. Что делать с 800e? Пошёл заявление на возврат написал, меня начали обрабатывать, что он теперь бу и возврату не подлежит. И тут я разозлился, значит в фото ру со мной несколько часов провозились, а в интранет магазине коробку взял и вали. Типа сложно техническое изделие возврату не подлежит. А я по кенону знаю, что нужно брать хорошую тушку сразу и не париться, т.к.после юстировки, фокус через некоторое время почему то снов уходит. Да и что за радость потратить кучу денег и прямым ходом нести в сервис, где справедливость?! А понимание резкости у каждого свое , кому звенящая нужна, кому мягкий кадр по душе. П.э. Доказывать что фотоаппарат не исправный, я не стал. Пишу раз в неделю заявление, а мне раз в неделю отказ с подписью юриста. Обратился к своему юристу, ответ аналогичный. Вел с администраторами задушевные или жесткие беседы, результат ноль. Весь персонал выдрессирован на отлично и меня легко прикрываясь законом посылали культурно. Записался на встречу к директору, на кого оформлено согласно документации на стенде, данное предприятие. Заставил написать, что гарантируют встречу в течении двух недель и что указанное лицо в документах, действительно существует. Перед встречей задумался, что законы у нас не дураками делаются, должны быть какие то условия. Так вот, оказывается, если продавец о чем то вас не предупредио , что является для вас важным , не оказал квалифицированную консультацию, не было возможности проверить технику или условий для проверки, тем более, если продавец не квалифицированный, это прямая причина для возврата сложных технических изделий. Я с улыбкой объяснил директору, что у них нет стенда для проверки фокуса , компьютера для проверки фото ( маломощный и без специальных программ). Продавец в принципе не обладает специальными знаниями, это я мог бы легко доказать в суде. Сказал что я был вынужден вынести фотоаппарат за пределы магазина, для покупки объектива. А время купить стекло появилось через день. Юрист магазина настаивала, что теперь фотик бу, я сказал что заводите нормальных продавцов, которые могут продавать сложную технику, приобретайте необходимое оборудование и объективы. Директор покачала готовой и сказала, что им очень не понравилась торговать дорогими фотоаппаратами. А я сказал, что этим должны заниматься специалисты, а не просто цены в интернете вывешивать. Угадайте результат !

А могли бы за день всё решить. Если бы в том же магазине где взяли D800E, с доплатой обменяли на D4.

Если бы он там был....или два раза на одни грабли, взять коробку без проверки :) Странный совет :)

Товар купленный в интернете можно вернуть в течении 7 дней. Курите закон.
Вас за нос водят.

Много с ними возились. Бумажки в руки и в суд.

Поменять аппарат или вернуть деньги Ваше законное право! Возврату не подлежит технически сложное изделие - НАДЛЕЖАЩЕГО КАЧЕСТВА. Т.е. любые косяки являются поводом для замены. Однако, я не понимаю в чем проблема отъюстировать тушку? Ни разу не слышал, что после юстировки фокус снова уходит. Фокус может "уйти" при небрежном обращении с камерой или объективом или при большом износе механики.

Цитата:

от:wels
....И что такое бек и фронт фокус знаю с печалью. Когда кадры в принципе мыльные без понимания, где фокус. У этого похожий результат. На стеклах 24-70, 35 , 135, резкости нет. Ну пошёл в фото ру, купил четверку никон с 24-70. Всё идеально. Что делать с 800e? ....

Подробнее

Учиться, учиться, учиться

Вам просто пошли навстречу, что, в-общем, характеризует неназванный магазин с положительной стороны. Что касается вас, то вы "не проявили разумной осторожности" при покупке, и не удосужились почитать ЗПП при претензионном обращении. Информационная ценность темы мягко говоря сомнительна. Разве что хорошо демонстрирует "как не надо делать".

Цитата:

от: wels

И что такое бек и фронт фокус знаю с печалью. Когда кадры в принципе мыльные без понимания, где фокус.

видимо, таки не знаете...

Цитата:

от: wels
А я по кенону знаю, что нужно брать хорошую тушку сразу и не париться, т.к.после юстировки, фокус через некоторое время почему то снов уходит.

и снова не знаете :)
с каких пор программная юстировка "уходит со временем"? у байтов срок годности кончается? истираются? :)

Если бы дело только в байтах , как следует из ваших слов, было дело, то после конвейера куда они убегают , тоже срок годности? Зачем настройкой ф о к у с а заниматься на новом фотоаппарате покупателю? Или у Кенона с Никоном производство не отлажено ? Но в данном посте вопрос не в моих знаниях, а мой опыт по возврате фотоаппарата. А по бэк и фронт фокусу очень много всякой ерунды написано, вплоть до технического морочения головы. Я не считаю, что покупатель обязательно должен вникать как должно что то работать. Если набрать в поисковике о плохом фокусе, то много страдальцев найдется, а с вашей позиции, за чью то халтуру нужно умными терминами прикрываться и делать значительный вид, наверное для оотрабатывая деньги за скрытую рекламу и сокрытие недостатков уважаемых фирм на форуме.Иначе как ваши слова расценивать?

Цитата:

от:wels
Так вот, оказывается, если продавец о чем то вас не предупредио , что является для вас важным , не оказал квалифицированную консультацию, не было возможности проверить технику или условий для проверки, тем более, если продавец не квалифицированный, это прямая причина для возврата сложных технических изделий. Я с улыбкой объяснил директору, что у них нет стенда для проверки фокуса , компьютера для проверки фото ( маломощный и без специальных программ). Продавец в принципе не обладает специальными знаниями, это я мог бы легко доказать в суде.

Угадайте результат !

Подробнее

А автосалон можете так нагнуть? На том основании, что у него нет гоночного трека для проверки автомобиля и продавец не может нарисовать диаграмму газораспределения ДВС, установленного в автомобиль? :)

Результат? Вас послали? :) Или директор оказался глупее чем вы, задрожал от страха и не только забрал свой фотик взад, но и приплатил вам, чтоб вы не осерчали всерьез? :)

В любом приличном авто салоне, можно сделать тест драйв, если нельзя, то покупать не советую. Для чего вам нагибать салон если не секрет? Любитель не традиционного с-са, это вам на другом форуме возможно объяснят. Я не знаю :D Принцип работы двигателя внутреннего сгорания в школе на физике проходят, если конечно вы в нее ходили, то должны знать.
Про глупость не понял... Может объясните? :D

Цитата:

от:wels
В любом приличном авто салоне, можно сделать тест драйв, если нельзя, то покупать не советую. Для чего вам нагибать салон если не секрет? Любитель не традиционного с-са, это вам на другом форуме возможно объяснят. Я не знаю :D Принцип работы двигателя внутреннего сгорания в школе на физике проходят, если конечно вы в нее ходили, то должны знать.
Про глупость не понял... Может объясните? :D

Подробнее

А как при тест-драве можно разогнать авто до максималки на городских улицах, чтоб проверить его "по полной"? Почему, чтоб знать как работает ДВС, достаточно школы, а чтоб знать, как работает фотик - недостаточно? :) Что-то вы нескладное написали.... :) Вы бы объяснили, почему чтоб торговать технически сложным товаром "автомобиль" ничего специального не надо, а фотики продавать - надо... :) Вы же, с ваших слов, так ловко втерли директору, почему он должен иметь и давать вам какие-то какие-то компы для фоток, а почему автосалон не должен вам давать сканер для считывания кодов с контроллера автомобиля, чтоб проверить его исправность - объяснить не можете... :) Будьте добры, поясните? :)

Чего вы все накинулись на человека,прав не прав.

Я не знаю как там у кого и кто где живёт НО,в штатах закон работает и ВСЕГДА! в пользу покупателя,если всё конечно разумно и по закону.

И при покупке машины/дома есть определённый срок,когда покупатель ИМЕЕТ ПОЛНОЕ ПРАВО! вернуть машину,новую или пользованую диллеру,или бывшему владельцу,или рассторгнуть контракт если идёт речь о покупке дома.

Одним словом,если я купил фотоаппарат в магазине (где к примеру срок на возврат месяц) и он мне ПРОСТО НЕ ПОНРАВИЛСЯ!,скажем я купил Nikon,а начитавшись подобных форумов,стукнуло мне в голову что Canon лучше,иду и возвращаю этот фотоаппарат обратно в магазин,пользованый он или нет,нет разницы,главное чтоб были оригинальные упаковка и квитанция о покупке,и ВСЁ!Возврат денег или обмен на что-то другое ПО МОЕМУ ЖЕЛАНИЮ!

Со всем этим сталкивался сам лично и ОЧЕНЬ МНОГО РАЗ!,и речь не только о фотоаппаратах и тому подобное,так что знаю о чём говорю.

Возможно совсем другая история с возвратом будет в России,потрепать нервы покупателю у нас всегда умели и умеют.


С уважением.

"А как при тест-драве можно разогнать авто до максималки на городских улицах, чтоб проверить его "по полной"?"

Вы мечтаете о авто? Это на другом форуме возможно на такой веселый вопрос и смогут ответить. А здесь оффтопом пахнет. Извиняюсь перед форумчанами и модератором за ниже сказанные ответы , которые должны были бы быть явно из другого раздела форума
Но отвечу из уважения к ув. foto-oper,- не рекомендую этого делать на городских улицах :) , я не знаю как. Но можно проверить на разгоне до 100 в спец. месте. Возможно и максимальную проверить , но названия салонов не скажу , а то реклама получится. А Вы всегда проверяете фотоаппараты на максимуму? На воду, давление, падение, скорострельность затвора в час? :)

"Почему, чтоб знать как работает ДВС, достаточно школы,"

Там мы проходили, жаль что васс нами не было. :)

"а чтоб знать, как работает фотик - недостаточно?"
Наверное в программе школы не было, хотя что такое фокус и фокусное расстояние нам тоже объясняли, вы и этот класс пропустили? А работу фотоаппарата можно было узнать в кружке по интересам ( я ходил, а вы?)
Что-то вы нескладное написали...."


"Вы бы объяснили, почему чтоб торговать технически сложным товаром "автомобиль" ничего специального не надо, "
Я этого не говорил.
Тх, особенности эксплуатации, целая книжка обычно дается к новому авто. Так вот продавец обязан это знать и вам рассказать если вы попросите , а не просто всунуть инструкцию на русском, которая полагается , но не исключает других вещей. Обязан ответить на вопросы, если у вас возникнут. Предупредить , что кошку для сушки в свч не кладут(если машина с свч). Ну и т.д. в зависимости от глупости покупателя.

"а фотики продавать - надо..."
Я уже отвечал

" Вы же, с ваших слов, так ловко втерли директору,"
Это ваше мнение , возможно и привычки втирать , мое мнение , что это не было ловко и втиранию отношения не имеет. Я рассказал директору причину своей ошибки в которой также есть вина торгующего предприятия и видимо самого директора как руководителя.

"почему он должен иметь и давать вам какие-то какие-то компы для фоток"

Потому что данное оборудование требуется для проверки, если бы требовался сканер, значит сканер тоже должен был быть.

, а почему автосалон не должен вам давать сканер для считывания кодов с контроллера автомобиля, чтоб проверить его исправность - объяснить не можете... Будьте добры, поясните? :D :D
Буду добр, сегодня ведь вечер вопросов и ответов :)
Видимо вы не умеете сканером пользоваться, но есть специально обученные люди при салонах и сканеры. А почему вы с секундомером быстроту срабатывания затвора не замеряли фотокамеры(предположение)? А количество шумов матрицы чем меряли? А размер матрицы линейкой проверяли или штангелем? Что за бредятина?

Итак мое мнение,что нас (покупателей)
1. Должны обеспечить возможностями проверки основных параметров, указанных в тех. описании или публичной оферте, фотооборудования не выходя из магазина. Если с выходом , то можно считать, проверка и ознакомление с товаром не произведено.
2. Продавец должен ответить на все вопросы по работе техники, которые могут влиять на долговечность , качество , предназначения. Предупредить о условиях гарантийного обслуживания.
3. Объяснить как пользоваться (не учить)
4. Короче все, что может влиять на решение о покупке мы должны узнать (имеем право узнать) в магазине , не выходя из него. Объем информации достаточный он или нет, вероятно может определить суд. Например на основании существенности и достаточности полученной информации для данного товара покупателем от продавца при (или перед) покупке(ой) . Или по полученной информации покупателем о основных характеристиках ( в простых случаях) в магазине от продавца(персонала).
5. На основании вышеперечисленного мы делаем вывод, подходит ли нам техника. И принимаем решение о покупке, Если информация из выше перечисленных пунктов была не полной, мы вправе отказаться от договора купли-продажи, вероятно в течении какого то времени. т.к. типа купили кота в мешке , думали например фотоаппарат , оказался... автомобиль :)

И на мой взгляд это честный и действительный акт сделки купли -продажи.

В Германии та же история, только был у товарища, он мне аналогичную ситуацию про обувь рассказывал.

О том, как правильно вернуть фотоаппарат и даже с участием самой фирмы Никон, вот здесь очень подробно -https://foto.ru/forums/general/obshhie-voprosy-fotografii/651439

Цитата:

от: V.Z.
Чего вы все накинулись на человека,прав не прав.

Потому что, поначитавшись подобных опусов, многие хомячки решают "чем я хуже", идут скандалить на манер базарной бабки к продавцу, выдумывая несуществующие обязанности для этого продавца, и абсолютно незаконные причины для возврата. И если продавец достаточно мягкотелый, а хомячок достаточно скандальный, то камера возвращается, и угадайте, что с ней будет дальше. Правильно, дальше ее купит другой покупатель, может быть, вы, или я.

Цитата:

от:bc----
Потому что, поначитавшись подобных опусов, многие хомячки решают "чем я хуже", идут скандалить на манер базарной бабки к продавцу, выдумывая несуществующие обязанности для этого продавца, и абсолютно незаконные причины для возврата. И если продавец достаточно мягкотелый, а хомячок достаточно скандальный, то камера возвращается, и угадайте, что с ней будет дальше. Правильно, дальше ее купит другой покупатель, может быть, вы, или я.

Подробнее

Оно то понятно,но неужели не существуют,в том или ином магазине,правила/законы....о возврате той или иной вещи?

Я собственно о чём,опять же,может быть и не правильное сравнение,но в Штатах при покупке выдают квитанцию,на которой всё детально указано о возврате или обмене то или иной вещи.

Просто есть закон,правила того или иного магазина,и если я возвращаю,к примеру фотоаппарат,который мне просто НЕ ПОНРАВИЛСЯ,и при этом не нарушил срок возврата,и имею все оригинальные аксесуары и упаковку,а также квитанцию о покупке - то не возникает абсолютно НИКАКИХ проблем при возврате/обмене той или иной вещи.Всё просто и оригинально без всяких нервотрёпок.

Но опять же,возможно в России совсем всё иначе и по другому с этим вопросом.И если ТС не нарушил никаких правил или законов того магазина,в котором приобретал фотоаппарат,то ему должны возвратить деньги или произвести обмен.Правила в каждом магазине разные,возврат/обмен,и их нужно знать прежде чем покупать ту или иную вещь.


С уважением.

Цитата:

от: V.Z.
Оно то понятно,но неужели не существуют,в том или ином магазине,правила/законы....о возврате той или иной вещи?

у нас это регулируется законом о защите прав потребителей
Магазин может сделать послабление к данному закону как на коммерческой основе ( например за какой то процент от стоимости технике безоговорочный возврат технике) та и на безвозмездной основе. Делать это или нет дело магазина.