Вот и я с Салютом попал в волшебный мир СФ ) Теперь выбираю дальнейший путь - прошу помощи.

аа..извините)ошибся

Цитата:

от: POPUass
калейнар 3й
и вега 28ая,но она -редкость

Я - счастливый обладатель этой редкости, и не променяю ее ни на что... Но пока идей, как ее пристроить к RB67ProS - нету...

Цитата:

от: AlwaysHungry
Ну тогда назовите мне портретник, типа Соннара?

а зачем? разве портреты только соннарами снимают?

Цитата:

от: Fling Thing
а зачем? разве портреты только соннарами снимают?

А по существу? Я сказал, что для Мамийи, кроме 150SF больше нет чисто портретного стекла. Вы это попытались опровергнуть. Тогда я попросил Вас привести пример ярко-выраженного портретника для Мамийи RB67, каким для байонета Б, к примеру, является Соннар. Вы же пошли отвечать вопросом на вопрос.
Итак, формулирую четко вопрос - приведите пример ярко выраженного портретного объектива для Mamiya RB67?

Ну не все так плохо, хотя соглашусь - достаточно печально )
У РЗ мумии например очень достойно на портрете ведет себя 110/2,8, хотя по фокусному он скорей штатник.
А вот 180/4,5, который по фокусному классический портретник, весьма сух и сильно резок как по-мне для портрета.
Хотя тут как у кого предпочтения :)
Ну и еще есть мнение, что смягчить стекло резкое можно, а вот от мягкого получить детализированную картинку намного сложней, если не нереально :)

Цитата:

от: Ice_t
Ну не все так плохо, хотя соглашусь - достаточно печально )

Ну и не так печально... Все-таки, система достойная. Но с подводными камнями. О чем я и говорил автору темы, что к системе надо подходить с точки зрения возможностей развития. И так как автор вроде любитель портретов, и рассматривал Мамию в качестве варианта, я его честно и предупредил, что в системе явных портретников нету. Лично для меня это оказалось неприятным сюрпризом и уберегло от неосторожной покупки 180/4,5, спасибо этому форуму.
Но это не мешает на нее снимать портреты.
Цитата:

от: Ice_t

Ну и еще есть мнение, что смягчить стекло резкое можно, а вот от мягкого получить детализированную картинку намного сложней, если не нереально :)

Ну, тут вроде SF-стекла - редкое исключение. Но они - специфичны. А для РЗ - SF, судя по отзывам, ужасен. Хотя, конечно, блики спиральками в бокехе может кого-то и прельстят :)

Цитата:

от: AlwaysHungry

Итак, формулирую четко вопрос - приведите пример ярко выраженного портретного объектива для Mamiya RB67?

Пример не приведу. Просто мне не очень понятно что есть "ярко выраженный портретный объектив".
На Mamiya RB67 снимают портреты. Или Вы скажете, что 150/3.5 и 180/4.5 плохая оптика и не подходит для портрета?
А я вот готов утверждать обратное. Что будем с этим делать? :)

Цитата:

от:Fling Thing
Пример не приведу. Просто мне не очень понятно что есть "ярко выраженный портретный объектив".
На Mamiya RB67 снимают портреты. Или Вы скажете, что 150/3.5 и 180/4.5 плохая оптика и не подходит для портрета?
А я вот готов утверждать обратное. Что будем с этим делать? :)

Подробнее

Мой критерий портретника - характерное боке, сниженный микроконтраст при хорошей резкости, быстрый уход в нерезкость после точки фокуса.
Я не говорю, что на указанные объективы нельзя снимать портреты, но ни одному из этих критериев они не удовлетворяют. Вся линейка мамиевских объективов - это хорошие универсалы. То есть они подходят на все сюжеты с поправкой на фокусное... Но они все резкие и контрастные. Если снимать детей или гламурных наштукатуренных моделей, то все хорошо. Когда речь идет о женщинах в возрасте, но не бабушках - боюсь, мамиевская оптика тут плохой помощник... Скорее тут уже надо думать о том, как поставить свет, выбрать ракурс, чтобы нивелировать резкость и контрастность... То есть, объектив выступает не как союзник, а как некоторое препятствие, но которое можно преодолеть.

На "мамку" снимает свои портреты чех Иван Пинкава. Снимает потрясающе! (Это так, для кругозору...)

Цитата:

от: rewqq
Кстати, снял сегодня утром еще 2 пленки - заметил маленький косячок

:cannabis: вот так вот

О чем бы товарищи фотолюбители на этом форуме не заговорили, все сводится к одному - в очередной раз обругать систему Мамии. Всегда удивлялся - ну что плохого им сделала одна из самых известных и распространенных профессиональных систем в среднем формате? Ну поговорите вы с любым профи-фотографом-старичком, работавшим в пленочную эпоху - вы услышите только самые лестные отзывы об этой системе, в том числе и в отношении портретной фотографии. Посмотрите отпечатки! В сети, наконец, поройтесь, найдите там портретные работы с Мамии. Например, Дмитрия Валюженича (у него есть богатый сайт), если экспрессивные чехи вас коробят :) . Одного только не нужно бы делать - подчиняться унылым и плоским фотолюбительским стереотипам и уныло и плоско повторять их с видом знатока... Творческая фотография и догма - несовместимы...

Цитата:

от: Чучвин
О чем бы товарищи фотолюбители на этом форуме не заговорили, все сводится к одному

Я продолжу мысль, можно? Итак, ...все сводится к одному - в очередной раз начинают спорить с голосами в своей голове, а не с собеседником.
Цитата:

от:Чучвин
- в очередной раз обругать систему Мамии. Всегда удивлялся - ну что плохого им сделала одна из самых известных и распространенных профессиональных систем в среднем формате?

Подробнее

Где подтверждение вашим словам, позвольте вас спросить?
Кстати, ничего, что у меня у самого Мамийа, и что я снимаю в основном только ей?
В контексте этого все остальное написанное теряет смысл, кроме познавательного...
Цитата:

от:Чучвин
Ну поговорите вы с любым профи-фотографом-старичком, работавшим в пленочную эпоху - вы услышите только самые лестные отзывы об этой системе, в том числе и в отношении портретной фотографии. Посмотрите отпечатки! В сети, наконец, поройтесь, найдите там портретные работы с Мамии. Например, Дмитрия Валюженича (у него есть богатый сайт), если экспрессивные чехи вас коробят :) . Одного только не нужно бы делать - подчиняться унылым и плоским фотолюбительским стереотипам и уныло и плоско повторять их с видом знатока... Творческая фотография и догма - несовместимы...

Подробнее

Цитата:

от: AlwaysHungry

Кстати, ничего, что у меня у самого Мамийа, и что я снимаю в основном только ей?

Я, кстати, и не имел в виду Вас. Ничего личного :) . Это просто некоторая тенденция, вот о ней я и сказал. А чтобы вернуть разговор в тему, добавлю, что полностью поддержал бы изложенное выше мнение, что автору темы лучше сосредоточиться на самой фотографии вместо расширения парка фототехники.

Цитата:

от:Чучвин
Я, кстати, и не имел в виду Вас. Ничего личного :) . Это просто некоторая тенденция, вот о ней я и сказал. А чтобы вернуть разговор в тему, добавлю, что полностью поддержал бы изложенное выше мнение, что автору темы лучше сосредоточиться на самой фотографии вместо расширения парка фототехники.

Подробнее

Я бы просто порекомендовал посмотреть в сторону байонета Б. Во-первых, судя по всему, имеющийся кубик - оказался неидеален. То есть, вероятность поломки резко возрастает. А байонет В - несколько бедноват на стекла. Ну или если зацепило, не отпуская - найти таки Вегу-28. Поскольку Волна специфична... По крайней мере, именно после Мамиевской оптики, бокеха Волны вызывает у меня очень сложные чувства :)

Для начала можно и с Киевом-60 потягаться. Он, конечно, менее удобен чем "кубики", но зато надежнее салюто-киевов88 и дешевле. Собсно, можно и Пентакон присмотреть, но он стоит дороже. Если же сравнивать его с Киевом, то выиграет этот Пентакон только внешностью и хватом. Стоит ли это дополнительных денег - вам судить. Единственное что - желательно либо купить Киев-60 90х годов целиком, либо купить камеру 80х и отдельно призму 90х - поздние призмы уже нормально меряют, в отличии от старых.
Кстати, до сих пор можно купить новые Киевы-60. Есть даже заводские черные в продаже, чем был удивлен - думал что только на Араксе их перекрашивают.

Получается из Салюта, Киева-60 и Пентакона лучше новый киев с аракса?...

С Аракса ни в коем случае.Эта конторка впаривает камеры по слишком уж запредельной стоимости. Я имел в виду новые заводские Киевы, они еще продаются в магазине Арсенала. При этом комплект К-88СМ стоит где-то 300у.е.,а с Аракса за эти деньги только коробку можно купить. Правда,заводской К-88СМ это печальная вещь - в его байонет немецкая оптика не становится,ручки на кассетах почти бутафорские.Потому в том же магазине за доплату в 1200р предлагают тот же комплект,но доработанный - в нем ручки работают и оптика ставится. А новый К-60 там стоит 200у.е. Многовато,дешевле взять с рук. Мне лично 88СМ понравился,но есть проверенный К-60 потому я не спешу.Хотя и хочется поменять - К-60 несколько громоздкий,но ради Зоннара можно потерпеть.

Цитата:

от: Jagdtiger
ради Зоннара можно потерпеть.

Вот к Зоннару и подбираю....

Приношу извенения тс-у за не по теме трёп... :D