Вот и Евдокимова убили...

Всего 148 сообщ. | Показаны 81 - 100
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Вот и Евдокимова убили...
Цитата:
от: семигор
Цитата:

от:Дмитрий Гордеев, г. Рига
Со временем и здесь наведут порядок, в этом уверен.


Дай бог порядок не с мобильниками навести, а с козлами, пасущимися на лужайке власти. Об этом речь в первую очередь. А то за мобильник доблестные гаишники по всей строгости закона, а приструнить высокопоставленного барана, тут у них кишка тонка. Законы-то ведь для быдла, ОНИ в этом уверены.(кстати, в 1917 году в этом тоже многие были уверены) Пока в красивых эксклюзивных дизайнерских гробах не окажутся. Обычных людей жаль. А ЭТИХ нет.

Подробнее

Согласен с Вами. Как уже говорил, в аварии по существу виноват даже не Зуев, а сам Евдокимов - именно с его позволения, если не приказа, Мерседес и мчался так быстро. Был бы губернатор был чуточку поскромнее - был бы он сейчас жив.

Меня тут ещё один момент удивляет. Помните, раньше говорили про "номенклатуру", где люди пожизненно, с одного поста на другой, вверх-вниз, но никогда обратно в народ ? Так и тут момент такой есть, ведь Евдокимов у Путина был не в фаворе, там вроде как бы и к снятию всё шло. Но тут такая штука приключилась, вроде бы недруг Кремля погиб. Однако же давят за это простого человека, наверно, чтобы знал народ своё место. Между боярами - боярские разборки, а вы, холопы, знайте своё место.
Re: Re: Re: Re: Re: Вот и Евдокимова убили...
Цитата:
от: 3MeeBuK
Это сами порстите, виноваты.


Конечно, тот, кто действует строго согласно ПДД, виноват.
А тот, кто едет исключительно по левой полосе с превышением разрешенной скорости на 50 км/ч, и выжимает всех с этой полосы вне зависимости от дорожной ситуации - молодец.

Цитата:
от: 3MeeBuK
Вы когда на обгон идете, в зеркала смотрите?


Разумеется.
И поворотники не забываю включать, что у нас на дорогах тоже теперь считается чуть ли не дурным тоном среди "крутых".

Цитата:
от: 3MeeBuK
Если там есть кто-то недалеко на соседней полосе, то зачем начинать обгон?


"Недалеко" понятие относительное. ;)

Но я никогда не "втискиваюсь" и не "встреваю" ни перед кем: несколько сотен метров должно остаться позади меня, чтобы идущие машины могли скорректировать свою скорость.

Цитата:
от: 3MeeBuK
А если никого там нет, ТО С КАКОЙ ЖЕ СКОРОСТЬЮ НАДО ОБГОНЯТЬ, ЧТОБЫ ОН УСПЕЛ ДОГНАТЬ ДА ЕЩЕ И ПОСИГНАЛИТЬ????


А если правый ряд идет плотной группой, 60-80 км/ч, несколько фур и тихоходов подряд? И моя начальная скорость порядка 80?
- разгон до 110-120 и обгон группы должен занять некоторое время.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Вот и Евдокимова убили...
Цитата:
от: translator
Цитата:

от:3MeeBuK

А принципиальном разницы все равно нет - вот если бы стоял, тогда он не виноват, а раз начал движение... то не убедился в безопасности маневра... видел, не видел..

Ну нету логики в этом утверждении, НЕЕЕТУ!
Убедился в безопасности - начал движение - ПОСЛЕ ЭТОГО ВОЗНИКЛА ОПАСНОСТЬ - произошло ДТП.
В чем вина?

Подробнее

до горки 300м
200км/ч - это 55м/с
300м - это 5-6 секунд.. Время, согласитесь, достаточное, чтобы повернуть.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Вот и Евдокимова убили...
Цитата:
от: СтК

а как он мог увидеть авто, которое проходит 50м в сек, при этом вылетая из пригорка, загораживающего обзор?.

5-6 секунд - вполне достаточно для этого.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Вот и Евдокимова убили...
Цитата:

от:Дмитрий Гордеев, г. Рига
Согласен с Вами. Как уже говорил, в аварии по существу виноват даже не Зуев, а сам Евдокимов - именно с его позволения, если не приказа, Мерседес и мчался так быстро. Был бы губернатор был чуточку поскромнее - был бы он сейчас жив.

Подробнее

Ой да ладно.... Когда сидишь, в 140-м или 220-м... что в БМВ 7-ой.... хоть на переднем хоть на заднем сиденье скорость ну вообще не ощущается, едешь и едешь - смотришь, а на спидометре 180... Ни шума, ни вибраций - едет машина и едет...
Наверняка он еще читал газетку какую-нить, а водила просто и ехал - с чего еще ГУБЕРНАТОР будет водилу контролировать??? Как едет так и едет, тот всецело на него и полагается.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Вот и Евдокимова убили...
Цитата:
от: June
Цитата:
от: 3MeeBuK
Это сами порстите, виноваты.

Конечно, тот, кто действует строго согласно ПДД, виноват.

По ПДД при перестроении в другой ряд водитель должен уступить дорогу (не создавать помех). Еси они Вам сигналят, сомневаюсь, что этот пункт ПДД был выполнен....
Цитата:
от: June

А тот, кто едет исключительно по левой полосе с превышением разрешенной скорости на 50 км/ч, и выжимает всех с этой полосы вне зависимости от дорожной ситуации - молодец.

Давно убедился - что на дороге нельзя думать, нарушает другой ПДД, не нарушает... На себя смотреть надо, а не на других. Ездить по принципу "Ты нарушил ПДД, значит я тебе уступать не обязан" рано или поздно приведет к ДТП.
И даже не важно кто будет виноват - главное что к ДТП может привезти.
Не совершать ДТП по своей вине просто, достаточно соблюдать ПДД. А вот избегать ДТП, которые могли произойти по чужой вине - гораздо сложнее... и важнее для безопасности движения...
Цитата:
от: June

Цитата:

от:3MeeBuK
Если там есть кто-то недалеко на соседней полосе, то зачем начинать обгон?

"Недалеко" понятие относительное. ;)
Но я никогда не "втискиваюсь" и не "встреваю" ни перед кем: несколько сотен метров должно остаться позади меня, чтобы идущие машины могли скорректировать свою скорость.

Подробнее

Да нет, в ПДД все описано очень четко. Открываем читаем:
Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.
Вы пишите: "чтобы идущие машины могли скорректировать свою скорость." В соотвествии с написанным выше это автоматом означает, что Вы НЕ УСТУПИЛИ ДОРОГУ. Потому и сигналят. Если Вы успели обогать кого надо и вернуться на свою полосу таким образом, что тому кто ехал сзади не пришлось тормозить - то все нормально. Если ему пришлось хоть чуть-чуть притормозить - значит дорогу вы не уступили.
Цитата:
от: June

А если правый ряд идет плотной группой, 60-80 км/ч, несколько фур и тихоходов подряд? И моя начальная скорость порядка 80?
- разгон до 110-120 и обгон группы должен занять некоторое время.

Ну дык.... интервал до впередиидущего побольше, 3-я передача, газ в пол и разгон в нужный момент, чтобы вовремя поравняться с потоком. Конечно, но хорошей машине это проще, но не обязательно. Мне и на 41-м когда ездил никто не сигналил, что обогнать не успел.
Как-то привык ездить чтобы никому не мешать....
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Вот и Евдокимова убили...
Цитата:
от: 3MeeBuK
Цитата:
от: СтК

а как он мог увидеть авто, которое проходит 50м в сек, при этом вылетая из пригорка, загораживающего обзор?.

5-6 секунд - вполне достаточно для этого.



Напрмер,я как водитель перед поворотом смотрю в зеркало заднего вида, вижу в 300м от себя авто (не факт, что черную машины на темном, нагретом асфальте легко разглядеть на таком растоянние, мигалка не в счет).
Авто находится в 300м т.е я ориентируюсь на правила и прикидываю, что авто, едующие с разрешенной ПДД РФ скростью =25 м/с+-5м/с это растояние пройдет секунд за 10, такого времени полностью хватает для соверешения любового маневра, даже разворота в три приема.

Однако весь этот спор: видел ли водитель тойеты мерс или не видел, не имеет смысла.
Если бы ублюдок на мерсе обладал бы головным мозгом, то не превышал бы безумно скоростной режим, тем более на 2-х полосном российском шоссе, надеясь только на тормоза и мигалку.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Вот и Евдокимова убили...
Почему-то очень многие думают, что если кто-то другой нарушает ПДД, то типа все - никакого преимущества у него нету, пошел он на .... , уступать я ему не буду.
На самом нарушение ПДД другим водителем не освобождает Вас от обязанности соблюдать ПДД со своей стороны. Есть куча прецедентов, когда водитель, выезжающий на главную дорогу НАПРАВО врезался в автомобиль в лоб, который совершал на этой дороге обгон с выездом на полосу втречного движения. Даже в случае, если он его совершал с нарушением правил - сплошная линия разметки, превышение скорости и т.д. - виновным признается тот, кто выезжал на главную дорогу и не уступил.
Цитата:

от:СтК

Авто находится в 300м т.е я ориентируюсь на правила и прикидываю, что авто, едующие с разрешенной ПДД РФ скростью =25 м/с+-5м/с это растояние пройдет секунд за 10, такого времени полностью хватает для соверешения любового маневра, даже разворота в три приема.

Подробнее

Вот если произойдет ДТП и вы скажите на суде, что типа до машины 300м и ехай он со разрешенной скоростью вы бы успели... 100% вас признают виновным. Ориентироваться надо по фактической скорости, а не по максимальной разрешенной. В ПДД нигде не записано, что если скорость он превышает, то ему уступать не надо... ВЫ это ВЫ и уступать обязаны вне зависимости от того, соблюдает он скоростной режим режим или нет, нарушает ли другие пункты ПДД или нет. Мало ли по какой причине он скорость превысил? Да может у него тормоза отказали он с горки разогнался и остановится не может, может еще какая техничская неисправность. За свои действия отвечает он, а вы за свои.
Цитата:
от: СтК

Однако весь этот спор: видел ли водитель тойеты мерс или не видел, не имеет смысла.

Еще раз говорю - это к делу отношения не имеет. Начал совершать маневр, не убедился в безопасности - значит нарушил. Увидел он его или не увидел - абсолютно непринципиально. Принципиально начинал ли он маневр или нет.
Цитата:
от: СтК

Если бы ублюдок на мерсе обладал бы головным мозгом, то не превышал бы безумно скоростной режим, тем более на 2-х полосном российском шоссе, надеясь только на тормоза и мигалку.

Никто и не спорит, что вина водителя мерса очевидна. Только его уже не посадишь)
Re: Вот и Евдокимова убили...
На дороге есть два правила - ПДД и УДД.
Один нарушил ПДД - и помёр.
Второй нарушил УДД - и сел.
ИМХО - в среднем все справедливо.
Re: Re: Вот и Евдокимова убили...
Цитата:
от: Алкаш
На дороге есть два правила - ПДД и УДД.
Один нарушил ПДД - и помёр.
Второй нарушил УДД - и сел.
ИМХО - в среднем все справедливо.




:!: КЛАССС!!!!
Совершенно в дырочку!
Только обычно говорят ТриДэ (ДДД)
Re: Re: Re: Вот и Евдокимова убили...
Цитата:
от: Barat
Цитата:

от:Алкаш
На дороге есть два правила - ПДД и УДД.
Один нарушил ПДД - и помёр.
Второй нарушил УДД - и сел.
ИМХО - в среднем все справедливо.




:!: КЛАССС!!!!
Совершенно в дырочку!
Только обычно говорят ТриДэ (ДДД)

Подробнее

Как меня учили - так и сказал. И в ПДД явно виден знак УД, а знака ДД нетути :D
Re: Вот и Евдокимова убили...
Видимо имелось в виду "Золотое Правило" Дай Дорогу Дураку :D
Re: Re: Вот и Евдокимова убили...
Цитата:
от: Pol
Видимо имелось в виду "Золотое Правило" Дай Дорогу Дураку :D

В ПДД есть знак "Уступи дорогу". Знака "Дай дорогу" там нет.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Вот и Евдокимова убили...
То Змеевик
ПДД действительно обязаны соблюдать все.И я ,например, их в основном соблюдаю.Но также я ,как участник дорожного движения, ожидаю и могу предвидеть от других участников ДД только разрешенные правилами маневры.Все остальные выкрутасы я прсто не в состоянии прогнозировать и на многие из них при всем желании не смогу среагировать.
Случаи о которых вы говоритье -ошибка судейства и безграмотность защиты.Я знаю другие истории.Например как водитель ехал вечером по темной улице а на повороте на проезжей части лежал обдолбаный наркоман .Водитель не успел остановить машину и переехал бедолагу.Милиция и прокуроры тоже хотели парня засудить.Типа Если не видел что на дороге-то и нефига было ехать.Только заслал их парень с этой логикой и оказался прав.Нечего на проезжей части валЯться.
Случай с Евдокимровым из такого же разряда.Если я поворачивая на лево ,я включаю левый поворотник ,смотрю в зеркало и т.д. согласно правилам.Но я не могу предвидеть,что сзади меня несется идиот со скоростью под 200(вы наверное знаете,что экспертиза определяет только минимальную скорость).хотя разрешенная скорость на данном участке гораздо ниже,и что вместо разрешенного в таких случаях обгона справа он обойдет меня слева,что не запрещено правилами,но в данной ситуации является тупостью.
А суд этот позорный и на всю страну он показал,что уроды с мигалками могут делать ,что хотят.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Вот и Евдокимова убили...
Цитата:

от:Монштрик
То Змеевик
ПДД действительно обязаны соблюдать все.И я ,например, их в основном соблюдаю.Но также я ,как участник дорожного движения, ожидаю и могу предвидеть от других участников ДД только разрешенные правилами маневры.Все остальные выкрутасы я прсто не в состоянии прогнозировать и на многие из них при всем желании не смогу среагировать.
Случаи о которых вы говоритье -ошибка судейства и безграмотность защиты.Я знаю другие истории.Например как водитель ехал вечером по темной улице а на повороте на проезжей части лежал обдолбаный наркоман .Водитель не успел остановить машину и переехал бедолагу.Милиция и прокуроры тоже хотели парня засудить.Типа Если не видел что на дороге-то и нефига было ехать.Только заслал их парень с этой логикой и оказался прав.Нечего на проезжей части валЯться.
Случай с Евдокимровым из такого же разряда.Если я поворачивая на лево ,я включаю левый поворотник ,смотрю в зеркало и т.д. согласно правилам.Но я не могу предвидеть,что сзади меня несется идиот со скоростью под 200(вы наверное знаете,что экспертиза определяет только минимальную скорость).хотя разрешенная скорость на данном участке гораздо ниже,и что вместо разрешенного в таких случаях обгона справа он обойдет меня слева,что не запрещено правилами,но в данной ситуации является тупостью.
А суд этот позорный и на всю страну он показал,что уроды с мигалками могут делать ,что хотят.

Подробнее

Жаль, что у нас не прецедентное право. Потому, что то, что Вы написали - почти слово в слово уже было в одном судебном решении, всупившем в силу. Что-то вроде:" Водитель, соблюдающий ПДД вправе ожидать такого-же соблюдения ПДД от других участников дорожного двидения и, следовательно, не несет ответственности за действия участников ДД, нарушивших ПДД."
Правда, Это было еще при советской власти! :)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Вот и Евдокимова убили...
Цитата:

от:translator
" Водитель, соблюдающий ПДД вправе ожидать такого-же соблюдения ПДД от других участников дорожного двидения и, следовательно, не несет ответственности за действия участников ДД, нарушивших ПДД."
Правда, Это было еще при советской власти! :)

Подробнее

Более того, что-то в этом духе было в ПДД. В старых. До 96-го что ли года... Потом убрали :?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Вот и Евдокимова убили...
У нас действительно не прецедентное право,но суды все равно руководствуются судебной практикой ,судят по аналогии.Потому как если был путаный случай(все законом не предусмотришь) и было по нему решение ВС ,судьи обычно поступают аналогично.В данном случае судья и вся тамошняя власть просто выслуживаются.Позор на всю страну .
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Вот и Евдокимова убили...
Цитата:
от: Монштрик
То Змеевик
....
А суд этот позорный и на всю страну он показал,что уроды с мигалками могут делать ,что хотят.


А всем нам "дорогие россияне" в очередной раз просто указали на свое место , бл..ь!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Вот и Евдокимова убили...
Цитата:

от:Монштрик
То Змеевик
ПДД действительно обязаны соблюдать все.И я ,например, их в основном соблюдаю.Но также я ,как участник дорожного движения, ожидаю и могу предвидеть от других участников ДД только разрешенные правилами маневры.Все остальные выкрутасы я прсто не в состоянии прогнозировать и на многие из них при всем желании не смогу среагировать.

Подробнее

Как уже сказали выше, подобный пункт был в каких-то старых Правилах (не знаю в каком году, я права получил в 99-м, его уже не было), раз его убрали, логично что раньше определяли виновного в ДТП по-другому. Кстати так оно и было, раньше было понятие "аварийная ситуация", и виновником ДТП, если я не ошибаюсь, признавался именно именно тот, кто ее создал.
Как бы то ни было, сейчас законы изменились, соотвественно и действовать надо в соответствии с ними, а не в соотвествиис тем, что было. Раз пункта нет - значит я ОБЯЗАН уступать дорогу автомобилю на главной дороге, даже если он едет 300км/ч и в других случаях.
Лично я считаю, что уступать дорогу ВСЕМ имеющим преимущество вне зависимости от того, нарушают они правила или нет ПРАВИЛЬНЕЕ для безопасности дорожного движения, чем "предвидеть от других участников ДД только разрешенные правилами маневры". Сами посудите, если я поворачиаю налево, вижу в 100м впереди автомобиль и знаю, что раз здесь ограничение 60, то я успею повернуть... Начинаю поворот и... он меня бьет... Даже если он и будет виноват, чтобы уменьшить число таких вот случаев, что типа раз ты гад нарушаешь - НА, ОБЪЕЗЖАЙ КАК ХОЧЕШЬ, ТЫ БУДЕШЬ ВИНОВАТ - такой вот и убрали, и правильно убрали. Кроме того, не мешало бы добавить в определение пункта "приемущество" в ПДД, что "ТС имеющие преимущество должны убедиться, что им уступают дорогу". Сейчас, если мне не изменяет память, подобное указано в отношении пешеходов, переходящих по зебре и маршрутных ТС, отъезжающих от остановочных пунктов (имееют преимущество, но обязаны убедиться что им уступают дорогу).
Соответственно, в подобных случаях виноваты могут быть ОБА (потому что ПДД нарушили оба), а зависимости от ситуации, а не так что я специально его ударил, потому что он нарушил, а виноват он...
Повторюсь, самому не создавать аварийных ситуаций и быть виновников ДТП несложно.. А вот предвидеть и избегать ДТП по вине других участников - в этом и есть водительское мастерство.

Цитата:
от: Монштрик

Случаи о которых вы говоритье -ошибка судейства и безграмотность защиты.

Да нет же. Все зависит от конкретной ситуации. Если нарушили оба смотрят чья вина больше.. или дают обоюдку. Соответсвенно, если вы выезжаете на главное дорогу и бьте в лоб обгонявшего по встречке - почти гарантированно как минимум обоюдка вам светит... и 100% вы не правы, если он обгонял без нарушения ПДД.
Цитата:

от:Монштрик
Я знаю другие истории.Например как водитель ехал вечером по темной улице а на повороте на проезжей части лежал обдолбаный наркоман .Водитель не успел остановить машину и переехал бедолагу.Милиция и прокуроры тоже хотели парня засудить.Типа Если не видел что на дороге-то и нефига было ехать.Только заслал их парень с этой логикой и оказался прав.Нечего на проезжей части валЯться.

Подробнее

Ну здесь виноваты, конечно оба но вина наркомана конечно больше, потому и осуждать водителя, наверное, не следует. Вина водителя в том, что скорость надо выбирать исходя из того, чтобы остановочный путь был меньше расстояния видимости. Т.е. если бы он отскочил от наркомана и въехал в другой автомобиль виноват в ДТП был бы скорее всего он.
Цитата:

от:Монштрик

Случай с Евдокимровым из такого же разряда.Если я поворачивая на лево ,я включаю левый поворотник ,смотрю в зеркало и т.д. согласно правилам.Но я не могу предвидеть,что сзади меня несется идиот со скоростью под 200(вы наверное знаете,что экспертиза определяет только минимальную скорость).

Подробнее

А вы-то как опредеяете скорость? У вас в машине радар нету, потому и уступать надо ВСЕМ... И это правильно. Если устуапть ВСЕМ, а не только тем, кто 90 едет - ДТП меньше будет.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Вот и Евдокимова убили...
То ЗМеевик
Дураков я на дороге видел навалом,только никогда еще не возникало желания подставиться.И речь идет как раз о соблюдении законов.Вы считаете ,что суд поступил по закону? Я так не считаю. Я десятки раз оказывался в подобной ситуации: хочешь перестроиться,вклучаешь поворотник ,смотришь в зеркало _там все ОК,полоса свободна,машина далеко-начинаешь маневр ,а он тут.рядом ,не всегда оценишь в зеркале с какой он скоростью прет особенно если превышает в два раза.Я не Джидай и предвидеть такое не могу.Все что я могу предвидеть и прогнозировать-только в рамках правил и моего опыта. А по вашему (и по этому суду) все мы должны быть Шумахерами и обладать молниеносной реакцией .Кстати и в случае с тем нарком логика у следователя и прокурора была как у вас:Не видел-не надо было ехать. Если так расссуждать-получается как в анекдоте про грузинских ассов:все едут на красный а на зеленный стоят,потому,что может какой-то асс выскочить.Расскажу еще одну ситуацию,которая может с каждым произойти:Вы едите по ночной дороге,на ближнем-дальнем свете.Разрешенная скорость 60.Какая видимость прикинте сами.Ситуация под контролем потому,что вы держите скорость на которой при данной видимости и скорости сможете среагировать.При разъезде со встречной машиной видимость ,хоть и на короткий период,ноль.Если в это время на проезжей части оказывается пешеход,вы его неизбежно собъете и времени среагировать у вас не будет.По логике кабинетных умников,которая проистекает, пункта 10,1 Правил, вы виноваты если не снизили скорость,в данной ситуации до 20-30.То -есть при каждом разъезде с встречной машиной я должен жать на тормоз или ехать всю дорогу 30.Только в правилах не один пункт.Это система норм а не совокупность.А суд этот уже тем незаконен,что был закрытый,а это прямое нарушение Конституции и УПК.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.