Вопрос про глубину резкости

По цене - согласен, можно ЦЗ подобрать. Но тут то же палка о двух концах - очень много пишут о том, что наверняка придется докупать объетивы, а тут цены ого-го. Я приценивался к Альфе - у нее киты стоят 5-6 тыс, а нормальный портретник или макро - уже 20-30 тыс. Плюс вес всего этого дела. Плюс пыль внутри (как все пугают). Качество конечно - супер должно быть, но нужно ли мне столько?
Я на ультразум и посматриваю, как раз из-за матрицы 1/1.6 - 1/1.8, макросъемка фактически с руки. Что еще любителю надо?

Цитата:

от: Karaganda12
То что проще - однозначно. Но в фотошопе по-любому учиться работать надо.

Вся фигня в том, что как раз в фотошопе рисовать я умею весьма прилично и могу сказать, что создать боке, близкое к реальному в принципе возможно, но это будет штучная и очень "дорогая" работа (не в деньгах конечно, а в затраченном труде). Причем сильно зависящая от индивидуальной фотографии - на конвейр процесс поставить не получится хотя бы из-за того, что само изображение "потеряло" информацию о своей глубине и ее придется восстанавливать вручную, иначе получится "типа похоже", но все равно будет видно, что это все не настоящее.
Гораздо проще это сфотографировать :D

Человек способный на такую штучную работу, за время, которое он потратит на обработку одной фотосесси, пририсовывая к мыльничным картинкам боке, может легко заработать на нормальный объектив и больше никогда рисовать боке ему не придется.

Соня Р1. Но лучше зеркалка. Не выбрасывайте деньги. Уровень зеркало - компакт, как небо и земля. Совсем иное фото и мировосприятие. И пусть меня разубедят!!!

поддерживаю

это очевидность))
речь шла лишь о некоторых сюжетах.. где мало полигонов
и где идет попытка оттенить какой-то объект (выделить)
если честно я снимая и пленкой и цз.. иногда прибегаю к заблуриванию вне грип..
у нас многие непосвещенные считают профессиональными фотокарточками только с с замыленностью заднего! При этом мало кто из непрофи обращает внимание на всякие там светотени! объем...точность экспозиции.
почему-бы не пользоваться этим общечеловеческим незнанием в своих целях ? Разве мы фоткам только для себя самих ?
а на фотках 15на 20 и уж тем более 10 на 15 - заднее мыло можно ваять без всякого фанатизма тяп-ляп
ИМХО... как я это продемонстрировал. На фотке с девочкой я сидел метрах в 6 от нее и фоткал на 50мм
потом сделал кроп ... - пади разберись фейк это или нет
Блуждающий в потемках может и догадается.. а я бы увидев то же на фотографии кидал бы монетку

Цитата:

от:Ol Kon
Человек способный на такую штучную работу, за время, которое он потратит на обработку одной фотосесси, пририсовывая к мыльничным картинкам боке, может легко заработать на нормальный объектив и больше никогда рисовать боке ему не придется.

Подробнее

Браво!

Цитата:

от: photograff
Соня Р1. Но лучше зеркалка. Не выбрасывайте деньги. Уровень зеркало - компакт, как небо и земля. Совсем иное фото и мировосприятие. И пусть меня разубедят!!!

ОК. Тогда помогите определиться с выбором ЦЗ, сопоставимого по цене с FZ50, на который можно снимать макро, портрет и телефото, да еще и со стабилизатором. Судя по тестам и обзорам, которые я изучил за последние две недели - здесь то же не все однозначно.
Если честно, я бы выбрал Альфу double kit (или просто kit, если не ошибаюсь 18-70, f3.5-5.6), но мне кажется, что без покупки доп. объективов это будет весьма "урезанная" версия за "примерно те же деньги". Или я не прав?

ну и бери Альфу
хотя ее не жалуют почему-то я так и не понял почему. Те же продавцы в сердцах плюются. Опять же почему не понятно.
Лучше конечно брать то .. что с сервисной поддержкой быстро разбираемо... от чего потом быстрее можно избавиться когда модельный ряд обновится...
Кеноны те же.. Но это уже от 400д и выше + минимальный объектив это для кенона 1.8 50мм
тысяч на 25 ... за то через года два (полтора) в два счета продадите.. доплатите и дальше
с соней х.з. что будет. Пока еще марка не раскручена

Стабилизация, говорите? Да выбор оптики побольше? Присмотритесь к Pentax.

Пользовался Panasonic FZ-50 два месяца. Подходит только для печати 10х15 см.
Плюсы: Эргономика, удобство управления и куча настроек (с быстрым доступом), очень хороший поворотный дисплей, быстрая скорость фокусировки, светлый объектив с хорошим зумом и отличным стабилизатором, реальный точечный замер (и экспозиции и фокусировки), хорошее макро. Встроенный ремапинг матрицы и подавитель хроматических абераций.
Но минусы перекрывают все плюсы, т.к. основное - это качество фото, которое хуже чем у многих мыльниц: Качество RAW и Jpeg отвратное. Шумодав не отключаем, давит шумы и резкость. Белый и черный тон получаются очень хорошо, на средних тонах россыпь артефактов (контуры предметов размыты, всё усеяно резкими "точками-шумами" с более темным цветом нежели фон), даже на самом низком 100ISO (при просмотре100%). Даже тени создаются из шумов. Баланс белого по белому листу с подстройкой (при комнатном освещении) не возможно подстроить в реальность; серые облака, то голубые, то в желтизну (не реально).
Все другие тестируемые крутые мыльницы имеют также кучу недостатков:
Canon G7 - шумит, и без RAW
Fuji 9600 - кусок дешевый пластмассы, с неудобным дисплеем и отсутствием стабилизатора. После FZ50 хочется ударить о стену. Матрицу при проверке проверяйте на битые пиксели (в одном экземпляре насчитал сходу аж 25 шт.). Шум в RAW как у FZ-50, но в Jpeg значительно меньше.
Sony H9 - без RAW, неудобное управление, шумы в тенях и хроматическая Sonyковская фиолетовая бахрома.
Мой совет тем, кто не хочет зеркалки: Ищите хорошие добрые старые аппараты: Nikon 5700, 8800, Konica Minolta A2, A200, Sony 717, 828, Olympus c8080. В них есть свои недостатки, но радости от хороших фоток гораздо больше.

Цитата:

от: Karaganda12
Но это уже от 400д и выше + минимальный объектив это для кенона 1.8 50мм
тысяч на 25 ...

Т.е. все-таки утверждение, что можно взять ЦЗ "за те же" деньги (что и FZ50) мягко скажем, не совсем соответствует действительности :(

Скажите, а в других жизненных проявлениях вы так же скурпулезно чем-то недовольны ?
просто есть категория людей-педантов ...которые вечно всем- не довольны)... но почему-то ВСЕМ, НО не собой )))
Не сочтите за оскарбление ...но мир не совершенен
и слава богу...

Ну ..есть же всякие самсунги, никоны-50, пентаксы
они будут снимать и на китах пожалуй интереснее. Объемнее... хотя бы потому что матрица больше..
эти модельки стоят меньше 20 тысяч уже со стекляшками

Цитата:

от:Karaganda12
Скажите, а в других жизненных проявлениях вы так же скурпулезно чем-то недовольны ?
просто есть категория людей-педантов ...которые вечно всем- не довольны)... но почему-то ВСЕМ, НО не собой )))
Не сочтите за оскарбление ...но мир не совершенен
и слава богу...

Подробнее

Да нет, почему вы решили, что я всем недоволен, кроме себя? Пока не жалуюсь :)
Просто не в первый раз встречаю предложение "проще за те же деньги купить ЦЗ", но на самом деле это не так - нельзя за те же деньги купить ЦЗ! Стоит хоть немного погрузиться в тему - это становится очевидным. Так зачем сбивать с толку людей, которые в основной своей массе - чайники в этих вопросах (включая и меня).
А так, по-моему, хорошо общаемся, я, например, узнал много чего нового. За что всем огромное спасибо!

Размыть фон мыльницей не сложно, необходимо лишь выполнить 3 условия: полностью открыть диафрагму, зум до упора, объект как можно ближе к камере.
Как пример фото ребёнка дома.

Make: KONICA MINOLTA
Model: DiMAGE Z10
FNumber: F3,2
Max Aperture Value: F3,4
Focal Length: 48,00 mm
Focal Length 35 mm Film: 288,00 mm

Karaganda12 не надо переходить на обсужднение личностей , здесь обсуждают фототехнику и её глубину резкости .

Глубина резкости зависит от размера матрицы, величины открытия диафрагмы и правильной фокусировки.
Глубина резкости максимальна на матрицах 1/2,5, 1/1,8, 2/3 при закрытии диафрагмы до 4,5-5,6 (cвыше теряется детализация (общая резкость)). А на матрицах зеркалок свыше 16 (22 и т.д). При зуммировании диафрагма незеркалок начинает закрываться до 3,5-5,6 (в зависимости от моделей, бывает и до 2,8 (Sony 8288)). Больше её в телеположении открыть невозможно. Поэтому глубина резкости (достижение размытия) на незеркалках (исключая Sony R1 c большой матрицей) будет приемлимой для размытия фона: либо в аппаратах со светосилой 2,8-3,7 на длинном конце, либо при съемке с близкого расстояния, используя "широкий угол" (но размываемый фон должен при этом находиться в несколько раз дальше объекта)

Цитата:

от: LPI
А на матрицах зеркалок свыше 16 (22 и т.д).

Вообще-то говоря, дифракционные явления на краях лепестков диафрагмы начинают появляться уже на f8...
Вы замечали, что тесты объективов практически всегда заканчиваются на f8 ? И 11-16-32 не упоминаются вообще?? Этими диафрагмами пользуются только когда надо большая ГРИП в ущерб всему остальному... :)

InterFx, на цифрокомпакте Вы с ГРИП нормально работать не сможете, для этого экран слишком маленький. По нему вручную нельзя навестись, а автофокус у мыла неточный. Макро и репортаж сделать можно, но получится не то, что задумывали - зона резкости всё время будет "гулять".