Тема закрыта

Вопрос по выбору зеркальной камеры для начинающего фотографа

Всего 177 сообщ. | Показаны 101 - 120
Re[chplashin]:
Цитата:
от: chplashin
Сама идея которую я апсалютна поддерживаю досконально разжована тута:
http://photokaravan.com/Blogs/Karavan/669

Вот как раз эта статья и есть глум чистой воды.
У 600D один крестовой датчик, у 60D их 9. Снимайте на центральном датчике и они становятся одинаковыми. А если взять 650, то там датчик автофокуса просто от 60-ки установлен. А есть ещё мануальные стёкла, им вообще до лампочки автофокус.
Экспозамер, да лучше, не намного. В любом случае внутри камерный экспонометр будет врать, ибо даже точечный замер имеет свои конечные размеры сенсора, который на самом деле совсем не точка. Попробуйте для наглядности замерить экспозицию в чёрной комнате с контровым светом дающим только узенькую полоску засветки на теле человека, которая не покрывает площадь датчика точечного экспозамера. Сама по себе идея внутрикамерного експонометра порочна. А Вы говорите что где то он лучше, а где то хуже. Если снимать в ручном режиме, то это и быстрее и правильнее как правило. Это тоже можно не учитывать в оценке.
Что там ещё? Надёжность конструкции... это вообще бред. Для бытового использования это вообще не аргумент.
Скорость серийной съёмки? Я за 20 лет ни разу не использовал серийную съёмку, зачем мне её сравнивать?

К чему это всё? Есть объективные характеристики, влияющие на конечную картинку (качество матрицы), есть характеристики которые только в особых случаях влияют на качество картинки (скорость и точность автофокуса, важны только для спорта и репортажки), всё остальное, это украшательства и маркетинг из серии "вам шашечки, или ехать?".
На данный момент по соотношению цена/качество 650 выигрывает и у 60 и у 7 (во первых не всем нужна скорость, во вторых цена на неё не оправдана совсем ничем). Да и само существование 7-ки вызвано невозможностью использования 5Dm2 в репортажке из за тормозов, но так как 5Dm3 быстрее и по всем параметрам лучше чем 7D, то можно сделать прогноз, что линейка 7-ки либо умрёт, либо трансформируется до неузнаваемости.
Re[chplashin]:
Цитата:
от: chplashin

Человек, которого здесь называем любителем, в моём представлении это тот кто купив зеркалку будет снимать в зелёной зоне и не разглядывать каждый пиксель.

Нет, эта категория людей, на определение любитель никак не дотягивает.
Любитель, это тот кто любит а не не умеет.
Цитата:

от:chplashin

Ну, согласитесь, по здравому смыслу (о котором упоминалось) более мощные процессоры и более совершенная система фокусировки наверное и стоит то поболее из за возможности получить более стабильный и предсказуемый результат?

Подробнее

Ещё раз, не всем автофокусировка вообще нужна, это раз. И процессор у них один на всех Digic4. А у 650 Digic5, что делает его лучше 60-ки, а ведь он ещё и дешевле.
Re[chplashin]:
обозначенный ценник к сожалению не делает меня профессионалом

про суть беседы: ))) то что для вас отвертка для меня тот же шуруповерт, ну может скоростей поменьше, ручка не такая удобная аккум не такой долгий НО ЗАВОРАЧИВАЕТ так же хорошо !)
Re[Sergaldo]:
Какая отвертка? Какой шуруповерт? Молотком быстрее и сподручнее))
Re[Sergaldo]:
Цитата:
от: Sergaldo
А если взять 650, то там сенсор просто от 60-ки установлен.

Что есть сенсор? Имелась ввиду КМОП-матрица которая по первому Вашему высказыванию вроде как у всез Кеноновских ***Д одинаковая?
Просветите меня пожалуйста! Как выясняется я многого ещё не знаю :(
Да и вообще я Вас понял. Спасибо Вам!
Уже представил себя на месте знающего, и умеющего любителя пытающегося сфокусироваться через тёмный экран 600Д на валяющийся у меня где то Гелиос от Зенита .....
Эххх... Как жаль что раньше Вас не знал я :( Столько бы мог денег сэкономить ...
Хотя, есть у меня один знакомый который отговорил меня от покупки 5Д2 ибо туфта он п сравнению с Дх ....
Кстати! Про то что 7Д любителю не нужен я абсолютно с Вами согласен и даже писал об этом выше. Мой выбор на эту модель пал исключительно из за внутрикамерной юстировки оптики. Будь бы в моём городе нормальный сервис, купил бы 60Д и мне хватилоб на 5 лет с запасом. А зная маркетинговые причуды Кенона я не удивлюсь если 650Д окажется лучше 60Д. Как уже писал 650Д в руках не держал, поэтому судить не буду.
Re[Sergaldo]:
Цитата:
от: Sergaldo
Любитель, это тот кто любит а не не умеет.




Вообще странная дискуссия. Фиксы - вещь, спору нет. Зум - удобная игрушка, тоже неоспоримо. Чего их сравнивать - то.

А я вот, например, тащусь от мануального Индустара своего. Ну обожаю фокус крутить и асаны всякие принимать для запечатления сюжета. Вот хоть убейте - обожаю.
Re[Hoooch]:
Цитата:
от: Hoooch

Вообще странная дискуссия. Фиксы - вещь, спору нет. Зум - удобная игрушка, тоже неоспоримо. Чего их сравнивать - то.

Ну вот ещё Вы сюда же со своими фиксами/зумами :(
Совсем бедного любителя выбирающего себе первую зеркалку запутать хотите
Тут тема вообще такая!
Либо покупай ФФ (Кроп весь одинаково снимает то оказывается, и есть мнение что он УГ) и стёкла к ней от 2 кило-зелёных-рублей (ибо остальное всё либо УГ, либо КИТ что по определению хуже чем УГ). Ну или как вариант перенимай знания у олдскул и учись снимать на мануал в ручном! Будь брутален!
Либо не покупай вобсче ничего. Не позорь святое дело фотографии.

Re[chplashin]:
Цитата:

от:chplashin
Ну вот ещё Вы сюда же со своими фиксами/зумами :(
Совсем бедного любителя выбирающего себе первую зеркалку запутать хотите
Тут тема вообще такая!
Либо покупай ФФ (Кроп весь одинаково снимает то оказывается, и есть мнение что он УГ) и стёкла к ней от 2 кило-зелёных-рублей (ибо остальное всё либо УГ, либо КИТ что по определению хуже чем УГ). Ну или как вариант перенимай знания у олдскул и учись снимать на мануал в ручном! Будь брутален!
Либо не покупай вобсче ничего. Не позорь святое дело фотографии.

Подробнее


Есть капуста на ФФ - хватай ФФ. Чо парить - то.
Re[Hoooch]:
Цитата:
от: Hoooch
Есть капуста на ФФ - хватай ФФ. Чо парить - то.

Вот у меня есть капуста на 5Д2 или 6Д, а на стёкла уже нет :(
Есть правда полтос, но с ним одним только, чуствую лично мне будет не комильфо жить на ФФ ....
А тут такая тема, есть у человека, тысячь 60-70, т.е. может он уже себе позволить 5Д2+24-105, но нельзя!!! Ибо 24-105 УГ и снять на него по определению хорошо нельзя. (Хотя масса примеров доказывают обратное)
А ещё не приведи Господь купить себе кроп + КИТ (слово то какое плохое) 18-55, лучше уж совсем ничего не покупать.
Re[chplashin]:
Цитата:
от: chplashin
Ибо 24-105 УГ и снять на него по определению хорошо нельзя.




Цитата:
от: chplashin
(Хотя масса примеров доказывают обратное)




Цитата:
от: chplashin

Есть правда полтос, но с ним одним только, чуствую лично мне будет не комильфо жить на ФФ ....


Есть полтос - есть всё!
Re[chplashin]:
Цитата:
от: chplashin
Ибо 24-105 УГ и снять на него по определению хорошо нельзя.

По цене 24-105 можно взять два фикса, которые будут лучше.
Canon EF 50mm f/1.4 USM
Canon EF 28mm f/1.8 USM
Canon EF 20mm f/2.8 USM
и
Canon EF 85mm f/1.8 USM
Canon EF 100mm f/2 USM
а если глянуть на сторонних производителей ...

А на кроп можно взять Тамрон 17-50 2.8 который светлее, гораздо резче и несколько дешевле.
Re[Sergaldo]:
Цитата:
от: Sergaldo
По цене 24-105 можно взять два фикса, которые будут лучше.
А на кроп можно взять Тамрон 17-50 2.8 который светлее, гораздо резче и несколько дешевле.

1*Да прекратите же Вы фиксоманить) Мы о любителях покупающих первую зеркалку говорим. Человек хочет купить фотоаппарат и (предположим) взять его на море на отдых, а не тащить с собой чумодан фиксов). А вот если "творчество" затянет, тогда это ужже другая тема)
Но это я по себе сужу) Мне лично уже поднадоело таскать везде с собой приличную сумку) Уже подумываю о Сони-Некс как о второй камере)
2*По поводу Тамрона поддержу Вас на 50%. Хороший вариант. Но, как говаривал Чапай, есть ньюансы. Вот лично для меня больше важен диапазон фокусных, а лишь только потом светосила. Ибо для себя решил что на кропе даже 1,4 у полтоса в помещении недостаточно. Использую вспышку т.к. при виде штатива народ разбегаетсо).
Ну и немаловажный факт того что лично я в своём городе не могу купить Тамрон. Не сомневаюсь что есть города нашей необъятной Родины, где человек может из 3 экземпляров, выбрать один достойный, без бэк/фронт фокуса. Да, и я, чесно говоря особой разницы по ресскости между моим 15-85 и приведённым Тамроном не вижу. Как впрочем и с родным 17-55/2,8.
Re[chplashin]:
Цитата:

от:chplashin
Ну вот ещё Вы сюда же со своими фиксами/зумами :(
Совсем бедного любителя выбирающего себе первую зеркалку запутать хотите
Тут тема вообще такая!
Либо покупай ФФ (Кроп весь одинаково снимает то оказывается, и есть мнение что он УГ) и стёкла к ней от 2 кило-зелёных-рублей (ибо остальное всё либо УГ, либо КИТ что по определению хуже чем УГ). Ну или как вариант перенимай знания у олдскул и учись снимать на мануал в ручном! Будь брутален!
Либо не покупай вобсче ничего. Не позорь святое дело фотографии.

Подробнее

Есть два пути. Путь обычного любителя, который снимает в свое удовольстие китовым зумом на ЦЗ начального уровня. Если нравится, и есть деньги, покупает оптику получше, камеру покруче, но снимает всегда тем, что есть здесь и сейчас. По автомобильной аналогии - от рено-лохань, далее везде, по деньгам.

И путь джедая, который снимает мануальным фиксом на какой-нибудь купленный с рук первопятак-б/у - обычно кирпичные стены, потому что он всегда находится в процессе тестирования. Ну, по автомобильной аналогии - тойота праворулька, пригнанная из владика.
Re[ИК]:
путей много больше
Re[ИК]:
Здорово сказано!
В цитатник!
Re[Teraoleg]:
я ТС.
1. вы мне мозги взорвали (в хорошем смысле).
2. я совсем запутался с выбором.

единственное, что я боюсь - возьму 60D -мне станет мало и расстроюсь, что не взял марк 2
возьму марк 2 - пойму, что фотография не мое и переплатил деньги.
к сожалению тут, я думаю, вы мне помочь не сможете, так как это уже внутренний мой мир.

по тому, что я вижу у себя сейчас на Г12 меня полностью устраивает размер снимков и размер видеоискателя. поэтому мне что полноформатная матрица, что кроп - не важно на данный момент (исходя только из того, что я вижу через объектив).
единсвенная борьба - это цвета, скорость фокусировки и исо. я босюь даже выкладывать свои фотки, судя по тому, что у Вас за аппараты и объективы

все равно спасибо, думаю, что возьму 60D, но позже, когда переварю информацию Вашу и начну понимать зачем мне что нужно. все равно зимой лично я снимаю мало на улице, а только в домашних условиях.

спасибо за помощь. буду брать тушку - буду вас просить совета по объективу. но думаю, что можно для начала взять с самым дешевым китом, понять, что хочу и дальше уже исходить из своих предпочтений.
хотя вы меня опечали тем, что 24-105 УГ(
Re[Teraoleg]:
Цитата:
от: Teraoleg
я ТС.

Спасибо Кеп)
Это мы видим в поле информация слева от Вашего мессаджа)
Re[Teraoleg]:
Цитата:
от: Teraoleg
я босюь даже выкладывать свои фотки, судя по тому, что у Вас за аппараты и объективы


Качество и интересность фотографий в веб-сайзе на страничке форума, АБСОЛЮТНО не зависит от камеры, только от фотографа. И уж Г12 - точно не тот аппарат, которого надо стесняться.
Re[ИК]:
А мне кажется, не надо стесняться ни фотоаппарата, которым снимаешь, ни фотографий, которые получаются.
Re[Teraoleg]:
Цитата:
от: Teraoleg
что можно для начала взять с самым дешевым китом, понять, что хочу и дальше уже исходить из своих предпочтений.
хотя вы меня опечали тем, что 24-105 УГ(

От золотые слова!!!
Но, опять же таки, как говорил Чапай (будь он неладен) есть ньюансы! )))
Самый дешёвый КИТ на ФФ 24-105 (который тут некоторые товарищи хают) стоит ~ 30 тысячь. А вот самый дешёвый КИТ на Кроп 18-55 3850руб. средняя цена на Яндексе. А б/у думаю можно и за 2-3 тысячи взять)
Поймите, что Вам купить, зависит только от суммы которую Вы готовы потратить)
А качественную фотографию делает свет, а хорошую - сюжет. И не важно на что она снята. Хорошая фотография, если Вы снимаете только для себя, это та, которая нравится Вам! И не важно какая у неё рессскость, какие там хроматические абберации и насколько сильно Вам удалось завалить горизонт)
Снимайте на что угодно, и получайте от этого удовольствие.
Ну а по поводу опасений что переплатили, я не держал 650Д, но камера для новичка сутя по описанию/отзывам очень достойная. Сходите в магазин, сделайте тест-драйв 650Д vs 60Д и берите то что подскажет Вам сердце)
Я лично так выбирал для себя систему Кенон против Никона)
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.