Вопрос по выбору зеркальной камеры для начинающего фотографа

Всем добрый день.
Скорее всего тему потом и удалят, но все равно хочу услышать ваши, уважаемые фотолюбители и профессионалы мнение.
Я начинающий фотограф. так получилось, что повезло и поехал в отпуск отдыхать. купил себе Canon G12 для фотографирования, так как нужна была камера, чтобы запечатлеть отпуск. До этого к фотографированию относился спокойно и не заморачивался.
отфоткал, понравилось снимать, перешл на ручной режим, начал снимать в RAW и понял, что не устраивают меня снимки. шумы, цвета и т.д....
решил задуматься над хорошим фотоаппаратом с хорошим дорогим объективом.
Теперь вопрос: какой лучше фотоаппарат брать на будущее? кто то советует брать что-то на подобии 60D, кто то склоняет к Mark II, чтобы взять не думать уже по поводу тушки на ближайшие лет 5.
Пожалуйста, посоветуйте что лучше человеку, который хочет снимать,но толком еще не определился с машиной. Бюджет до 100 000 (тушка-объектив, вспышка).
Заранее спасибо за прочтенный текст и за ответы.

Цитата:

от: Teraoleg
Бюджет до 100 000 (тушка-объектив, вспышка).

Если финансы позволяют то 5D Mark II + 24-105/2.8L + 580EX2.

В такой бюджет однозначно м2 с хорошим стеклом, тем более если уже точно фотографией заинтересовались.

Возьмите 35 1.4 как штатник или 50 1.4 +135 2.0 - не нарадуетесь. Причём в обоих случаях.

В случае с предложенными выше вариантами не понравится может только вес и габариты )) Учитывая, что с ручными режимами, равами разобрались и снимать понравилось.
Сейчас вторые марки неприлично дешевы...

5DM2 (новый за 55 это ж даром считай) + EX 430 II (ну ибо банально хватит в 99% 430-й обычному любителю). На объективы остается ~35-37тыр. EF 100/2 + новый EF 35/2.0 IS USM или Sigma 35/1.4. На сдачу - сумку, карту памяти, аккумуляторы и штатив. Потом уже смотреть чего не хватает и докупать остальное / менять имеющееся. ИМХО.

З.Ы. Когда-то сам поменял PowerShot A650 IS + CHDK сразу на марк 2.

Цитата:

от: Rus2k
Если финансы позволяют то 5D Mark II + 24-105/2.8L + 580EX2.

+1

Только вспышку можно и 580ех, и 430ех... в принципе для начинающего хватит!

Цитата:

от: Rus2k
24-105/2.8L

Или 24-70 или 4.0.

Вас понял, спасибо!
Если марк - то присмотрелся к такому CANON EOS 5D Mark II kit EF 24-105 за 90к. на foto.ru как раз он и есть.
Самый главный вопрос: есть ли смысл брать начинающему топовую камеру или для начала что-нибудь по проще, чтобы просто так не переплачивать?

Цитата:

от:Teraoleg
Вас понял, спасибо!
Если марк - то присмотрелся к такому CANON EOS 5D Mark II kit EF 24-105 за 90к. на foto.ru как раз он и есть.
Самый главный вопрос: есть ли смысл брать начинающему топовую камеру или для начала что-нибудь по проще, чтобы просто так не переплачивать?

Подробнее

Он не совсем топовая, но по крайней мере не будет больно за потраченные деньги.

5D Mark II не топовая камера.. Но очень хорошая )
Вы переплачиваете, если берете для начала "что-то попроще"... Если конечно это не б/у камера для попробовать и продать за не сильно меньшие деньги. Ну либо есть смысл взять что-то попроще, если не уверены, что оно вам вообще надо. По статистике большинство переплачивает, когда берет сначала бюджетную недорогую технику и потом постепенно меняет её на более качественную. Меньшая часть переплачивает, когда берет качественную профессиональную технику, а потом понимает, что это не для них.. И продаёт, теряя деньги, покупает беззеркалку/компакт. Как вы собираетесь переплачивать/нет - никто не знает )))

Cмотря насколько вы увлеклись. Лучше покупки, чем м2 сейчас - трудно себе представить, для практически любого уровня увлечённости и профессионализма.

Вот насчёт 24-105 я бы отсоветовал. Если вам для удобства, отпусков и прочего - подойдёт хорошо, а если захотелось контроля, экспериментов, и художественности - то лучше фиксы. Либо 24-70 2.8, в крайнем случае.

С 24-105 и марком вы многого не приобретёте, кроме выигрыша по шумам - по сути, у вас будет просто большая качественная мыльница. (Ибо дыра там 4 и нехилый зум). Это репортажник.

тогда скажите какой лучше объектив брать "для всего" если можно так сказать. пейзажи, люди...и зум и стабилизатор и автофокус.

Цитата:

от: Teraoleg
тогда скажите какой лучше объектив брать "для всего" если можно так сказать. пейзажи, люди...и зум и стабилизатор и автофокус.

Универсальных объективов не бывает, более универсальный 24-70 но он сильно дороже, в Ваш бюджет с камерой и вспышкой точно не укладывается, поэтому посоветовал 24-105 со стабом но это не значит что он такой уж плохой.

Если вам для "всего", а не чтобы расти дальше - то подойдёт как раз 24-105 с **d и даже ***d (они меньше, в поездках мб удобнее). 5d2 тут не нужен.

Просто из первого поста подумал, что вам понравилось именно ковыряться самому и получать от фото большее.

Цитата:

от: Teraoleg
тогда скажите какой лучше объектив брать "для всего" если можно так сказать. пейзажи, люди...и зум и стабилизатор и автофокус.

берите 24-105 к марку второму.
Это стопроцентный штатник, практически на все случаи жизни.
Много позже сами поймете, что вам не хватает, по потребностям...

Поймите, качество фото определяют стёкла, а не тушки. Вы же выбираете наоборот, мол тушку "на все времена", а обьектив - абы какой.

кроп (**d) с парой фиксов даст лучшие фото, чем отличный 5д с ультразумом.

Цитата:

от:Gilgamesh
Поймите, качество фото определяют стёкла, а не тушки. Вы же выбираете наоборот, мол тушку "на все времена", а обьектив - абы какой.

кроп (**d) с парой фиксов даст лучшие фото, чем отличный 5д с ультразумом.

Подробнее

До фиксов нужно дорасти, иначе будет сплошная мука. По поводу кропа, если позволяют средства то только ФФ.

нет, Вы не правильно поняли. я выбираю не абы какой объектив, а объектив, который мне подойдет для начала и в тоже время будет самым оптимальным для фотографии разных жанров. потом, когда разберусь с ними - я сам уже пойму какие мне нужны объективы и куда копить деньги дальше=)

Берите 24-105/4L IS USM, универсальней и лучше за эти деньги сложно что-то посоветовать.

спасибо большое за советы!!!