Вопрос: PC vs MAC, мифы и реальность.

Приветствую коллег.

Стою перед выбором станции для обработки фото и создания фотокниг и альбомов.
Имею теоретическое понимание того, что МАК лучший выбор для этих целей включая мониторы.
Так же имею мнение компутерного спеца о том, что за цену Мака, можно собрать ПиСи не худшей производительности.
Как есть на самом деле?
Оправданы ли расходы, легко ли переучиваться, апгреид - возможен ли?

Цитата:

от: RedAleks
Приветствую коллег.

Стою перед выбором станции для обработки фото и создания фотокниг и альбомов.
Имею теоретическое понимание того, что МАК лучший выбор для этих целей включая мониторы.

Отличный - 100%. Лучший - это уже от вас зависит. Для меня - да, лучший, а для вас - не знаю.
Цитата:

от: RedAleks

Так же имею мнение компутерного спеца о том, что за цену Мака, можно собрать ПиСи не худшей производительности.

Собрать из китайского барахла - да, купить нормальный брендовый - нет
Цитата:

от: RedAleks

Как есть на самом деле?
Оправданы ли расходы, легко ли переучиваться, апгреид - возможен ли?

Расходы в принципе оправданы. главным образом за счет нормальной операционнолй системы и кучи полиграфического софта (вы со собираетесь книжки делать?)
Переучиваться - сложно сказать, у меня на полную адаптацию после 15-и лет работы на PC ушло около недели, первое время было оченб непривычно.
Апгрейд возможен:
mac mini - апгрейдится оперативка, жесткий диск, процессор
imac - оперативка, жесткий диск (очень сложно для новых маков), процессор
mac pro - вообще все апгейдится кроме материнки, процессор - очень сложно

Серьезный апгрейд невозможен ни там ни там, только по мелочи - памяти добавить, винт воткнуть. Остальное к тому времени, как апгрейд становится актуальным, чаще всего утрачивает совместимость с новым железом. По остальным вопросам на эту тему тут уже столько копий ломалось, какой смысл повторять все сначала?

Почитайте вот на досуге. http://www.ixbt.com/editorial/apple-theend.shtml

А маки разве не в китае делают?

Цитата:

от:RedAleks
Приветствую коллег.

Стою перед выбором станции для обработки фото и создания фотокниг и альбомов.
Имею теоретическое понимание того, что МАК лучший выбор для этих целей включая мониторы.
Так же имею мнение компутерного спеца о том, что за цену Мака, можно собрать ПиСи не худшей производительности.
Как есть на самом деле?
Оправданы ли расходы, легко ли переучиваться, апгреид - возможен ли?

Подробнее

Поищите в цифровой обработке изображений:
http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=284894&t_id=284894&page=1#listStart
http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=272861&t_id=272861&page=1#listStart
http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=258240&t_id=258240&page=1#listStart
...

Цитата:

от: bc----
Почитайте вот на досуге. http://www.ixbt.com/editorial/apple-theend.shtml

Статья хорошая, но на 3 года устаревшая, а если учесть конкретный рост продаж компьютеров Apple каждый квартал в 3 раза превышающий рост по отрасли, то уже и не актуальная

Цитата:

от: КОДЪ
А маки разве не в китае делают?

в китае производится часть продукции
не хочу ничего доказывать, просто откройте крышку любого писюка и откройте корпус Mac Pro сразу станет все ясно.
маки нужно сравнивать по цене с брендовым железом: DELL, HP и т.п.
благо я сам компьютеров насобирался, спасибо не нада нам самосборного добра

Цитата:

от: Аццкий Менольтист
Статья хорошая, но на 3 года устаревшая, а если учесть конкретный рост продаж компьютеров Apple каждый квартал в 3 раза превышающий рост по отрасли, то уже и не актуальная

Да нет, почему же, статья вполне актуальная. Если сравнивать мак с нормальным не-брэндовым писюком, то при равной производительности мак по-прежнему значительно дороже. Просто маководы обычно сравнивают мак по цене исключительно с деллами, а по надежности исключительно с китайским нонеймом. :) Если речь идет про стабильность работы, то сразу же приводят в пример писюк безо всяких антивирусов и файрволов, перегруженный кучей софта, и, разумееется, регулярно посещающий порносайты. При таком сравнении мак, конечно, лидирует, вопросов нет.

Цитата:

от:bc----
Да нет, почему же, статья вполне актуальная. Если сравнивать мак с нормальным не-брэндовым писюком, то при равной производительности мак по-прежнему значительно дороже. Просто маководы обычно сравнивают мак по цене исключительно с деллами, а по надежности исключительно с китайским нонеймом. :) Если речь идет про стабильность работы, то сразу же приводят в пример писюк безо всяких антивирусов и файрволов, перегруженный кучей софта, и, разумееется, регулярно посещающий порносайты. При таком сравнении мак, конечно, лидирует, вопросов нет.

Подробнее

что за двойные стандарты?
давайте сравнивать маки с брендовыми писюками и по цене и по надежности, я ссылку про надежность Macbook Pro в последней теме, где мы это обсуждали привел, вы проигнорировали.
у меня уже почти за год пользования маком система зависала один раз, когда я поставил бетаверсию леопарда, ну и сафари вылетал пару раз, опять же в бетаверсии.
единственный конкретный глюк, который мне помешал - то что в QuickTime 7.3 не совсем адекватно проигрывались некоторые видеоролики, из-за этого пришлось откатывать квиктайм до 7.2 ибо не все презенташки нормально работали
Покажите статистику массовых отказов оборудования Apple (кроме аккумов, которые мы уже обсудили в соседней ветке), покажите мне исправный мак, на котором систематически зависает макось или происходят ребуты. Пока от Вас - пустой треп на тему "мак это дорого и плохо", вот мне интересно увидеть аргументацию.

Если уж такой боян пошел, как вы прокомментируете невозможность нормальной установки Windows XP на Vaio TZ например?

Цитата:

от:RedAleks
Приветствую коллег.

Стою перед выбором станции для обработки фото и создания фотокниг и альбомов.
Имею теоретическое понимание того, что МАК лучший выбор для этих целей включая мониторы.
Так же имею мнение компутерного спеца о том, что за цену Мака, можно собрать ПиСи не худшей производительности.
Как есть на самом деле?
Оправданы ли расходы, легко ли переучиваться, апгреид - возможен ли?

Подробнее

Я этот вопрос изучал в полный рост. очень хотел установить Мак домой - на работе-то у нас исключительно Маки, так что постоянно пересаживаюсь туда-сюда, и ноут командировочный у меня - маленький макбук. В общем-то, никаких проблем это не вызывает. Но в итоге выяснилось, что за цену минимального аймака или мак-мини можно получить очень мощный писюк, причем винд можно прикрутить в разы больший.
А вот мониторы эппловские для фото действительно вне конкуренции. Соответственно,такой гибрид сибе и завел - монитор Эппл Синема 20"

Цитата:

от:Судьбин Андрей
Я этот вопрос изучал в полный рост. очень хотел установить Мак домой - на работе-то у нас исключительно Маки, так что постоянно пересаживаюсь туда-сюда, и ноут командировочный у меня - маленький макбук. В общем-то, никаких проблем это не вызывает. Но в итоге выяснилось, что за цену минимального аймака или мак-мини можно получить очень мощный писюк, причем винд можно прикрутить в разы больший.

Подробнее

ну к сожалению Бутман энд компани загибают на маки в россии такие цены, что глаза лезут на лоб, это да.
а по поводу винта, так FireWire еще никто не отменял
Цитата:

от: Судьбин Андрей


А вот мониторы эппловские для фото действительно вне конкуренции. Соответственно,такой гибрид сибе и завел - монитор Эппл Синема 20"

синема - хороший монитор, но не сказать, чтобы вне конкуренции.
если рассматривать моники на 20 s-ips (хотя нее совсем корректно wide сравнивать с 4:3 ( )) так получается, что DELL WFP2007 < Cinema < NEC 2090 UXi

благо было время, когда дома стояли Cinema и DELL подключенные к одному PowerMac G5, синема поинтереснее, но на работе NEC и мне он нравится больше

Цитата:

от:Аццкий Менольтист
что за двойные стандарты?
давайте сравнивать маки с брендовыми писюками и по цене и по надежности, я ссылку про надежность Macbook Pro в последней теме, где мы это обсуждали привел, вы проигнорировали.
у меня уже почти за год пользования маком система зависала один раз, когда я поставил бетаверсию леопарда, ну и сафари вылетал пару раз, опять же в бетаверсии.
единственный конкретный глюк, который мне помешал - то что в QuickTime 7.3 не совсем адекватно проигрывались некоторые видеоролики, из-за этого пришлось откатывать квиктайм до 7.2 ибо не все презенташки нормально работали

Подробнее

А у меня винда вообще не помню, чтобы зависала сама. Ну разве что было, когда я экспериментировал с разгоном, но это не считается. Так что не болтайте ерундой, "самосборный" писюк, сделанный из нормального брендового железа с установленным антивирем и файрволом, да еще не перегруженный тонной сомнительного ПО работает надежно, как кирпич.
Цитата:

от:Аццкий Менольтист

Покажите статистику массовых отказов оборудования Apple (кроме аккумов, которые мы уже обсудили в соседней ветке), покажите мне исправный мак, на котором систематически зависает макось или происходят ребуты. Пока от Вас - пустой треп на тему "мак это дорого и плохо", вот мне интересно увидеть аргументацию.

Подробнее

То, что дорого, легко может проверить любой желающий, прочитав прайсы. Насчет того, что "плохо" - да нет, просто не хуже и не лучше РС. Достаточно почитать маковские форумы, чтобы это понять.
Цитата:

от: Аццкий Менольтист

Если уж такой боян пошел, как вы прокомментируете невозможность нормальной установки Windows XP на Vaio TZ например?

Не в курсе этой проблемы.

Относительно надежности железа миф.
Имею Macbook, который побывал в ремонте с 2мя разными поломками. Одна из них винт, вторая супердрайв. Кстати сейчас супердрайв опять не пишет диски.
Тут нужнно понимать что поставщики всех этих приблуд те же что и в случае ОЕМ да и Брендовых компьютеров. Кроме того, вспомним историю с сонивскими кукумуляторами которые взрывались, и эпл отзывал партию макбуков.
Предвижу разговоры что мне просто не повезло итп. Со мной вместе покупал макбук клиент из региона, и сразу после покупки попал на полугодовой ремонт. Проигрался пару месяцев и опять накрылось что то с питанием.
Это первый момент.
Второе, в нашей действительности вряд ли кто то пользуется лицензиями. Будьте готовы к тому что крякнутый софт найти для мака много сложнее. А стоимость левых дисков в десятки раз дороже на наших базарах.
Кроме того, при правильно подобранном железе вы можете установить макось на пс так же как и винду на мак.

В целом проблем, если вы хоть как то подготовлены в общении с компьютером не возникнет.
Если бы я не понимал что делать и для чего мне мак, то купил бы PC.

Цитата:

от:Аццкий Менольтист
синема - хороший монитор, но не сказать, чтобы вне конкуренции.
если рассматривать моники на 20 s-ips (хотя нее совсем корректно wide сравнивать с 4:3 ( )) так получается, что DELL WFP2007 < Cinema < NEC 2090 UXi

благо было время, когда дома стояли Cinema и DELL подключенные к одному PowerMac G5, синема поинтереснее, но на работе NEC и мне он нравится больше

Подробнее

"Чем мех лучше, тем он дороже"
Рассматривал я и этот NEC, но дешевле 27 килорублей не нашел, а синема мне досталась в МедиаМаркте за 20500.
Ну и оказалось, что на вайде работать с кадрами 4/3 чудо как удобно: кадр на весь моник по высоте, а по сторонам достаточно место для панелей инструментов.

Цитата:

от: Аццкий Менольтист

благо я сам компьютеров насобирался, спасибо не нада нам самосборного добра

Вы в руках своих разочаровались чтоле? Со мной такого не бывало почему то.

Тоже стоял перед выбором остановился на ноутбуке Т60 с доком (работа) и купил Делловский моник с матрицей IPS (для фоток). Для любителя и даже больше достаточно. Шедевры делают люди, а не железо. Тем более на писи или маке верстка и фотошоп отличаются только расположением менюшек.

А фсем любителям погонять железо на пиковой производительности, то это с возрастом проходит. А ВинХР не виснет. Подтверждаю. И вирусов не видел как с доса слез :) П.С. ИМХО, мак - для понта в старбаксе :)

И что бы было понятно, макВСпс это такой же баян как Никан версус канан.

Цитата:

от:AcidSnake
Будьте готовы к тому что крякнутый софт найти для мака много сложнее. А стоимость левых дисков в десятки раз дороже на наших базарах.
Кроме того, при правильно подобранном железе вы можете установить макось на пс так же как и винду на мак.

Подробнее

под Mac есть программа SerialBox - там собраны линки на кучу программ по темам + серийники. Очень удобно, так что проблема с софтом отчасти решаема.

Под Мак есть еще DarWine, позволяющий запускать Win32 программы на нем, недавно опробовал на хакинтош леопарде.

Маковская операционка легко встает на нормальное PC железо, собрать тот же Mac Pro из аналогичных комплектующих - не проблема, hackintosh на базе Тигра уже отлажен очень хорошо, релизы хакинтош Леопарда уже тоже есть. Единственное - иногда могут быть косяки с драйверами (лучше заранее проверить, есть ли уже драйвера под вашу видеокарту, звук, сеть), ставить хакинтош на ноутбук бывает непросто, но народ справляется ;) и если мой бук от IBM работает без сбоев под виндой (не виснет), то я не вижу проблем, по которым он не сможет без сбоев работать под хакинтошем.

Ко всему нижесказанному добавлю:
Если вы профессионал и комп для вас - рабочий инструмент (это означает, в частности, что вам в голову не придет на нем в свободное время в Counter Strike :D ), то вопрос выбора, скорее всего, даже не стоит: промышленный стандарт де-факто и все тут.
Если же у вас есть возможность выбора, то это исключительно дело вкуса. Да, макось по надежности и отказоустойчивости превосходит ХР, но что это должно значить лично для вас? Вряд ли то же, что для диджея или музыканта-электронщика, играющего живой сет ;) Надежность железа? Хмм, только месяц назад проходила новость об отзыве десятков тысяч макбуков, у которых диски выходили из строя из-за необратимых физических повреждений. В то время как грамотный &quot;самосбор&quot; - это не только возможность подобрать именно нужные комплектующие, но и гарантия на каждую в отдельности. Да, пожалуй, мак требует меньших знаний железа и ОС - этим он и хорош для профессионалов, которые могут сконцентрироваться на деле. Человеку же, более-менее разбирающемуся в РС и ХР, имхо, нет необходимости неровно дышать на мак. Или опять же - дело вкуса.

disclaimer: под &quot;профессионалами&quot; здесь имелись в виду люди, занятые в специфически &quot;маковских&quot; отраслях: предпечатная подготовка, верстка и т.п.

Цитата:

от:Аццкий Менольтист
Расходы в принципе оправданы. главным образом за счет нормальной операционнолй системы и кучи полиграфического софта (вы со собираетесь книжки делать?)
Переучиваться - сложно сказать, у меня на полную адаптацию после 15-и лет работы на PC ушло около недели, первое время было оченб непривычно.
Апгрейд возможен:
mac mini - апгрейдится оперативка, жесткий диск, процессор
imac - оперативка, жесткий диск (очень сложно для новых маков), процессор
mac pro - вообще все апгейдится кроме материнки, процессор - очень сложно

Подробнее

Вот оно Вам надо? Пусщай берёт Писюка, по ним и спецов полон двор, а нет так и с соседнего двора можно спеца пригласить "винду" переустановить/вылечить или чё там ещё с ними делают.... , вирусы и всякое Г вычистить...

Это баянище со времён Петра I