влияние кроп-фактора на разрешение

Цитата:

от:corp1
Не пойму. Помогите разобраться.
Во есть объектив для ФФ. допустим на камере ФФ он имеет разрешение, условно, 1000 линий. берем это объектив и перестегиваем его на кропнутую камеру.

Изменится ли разрешение в этом случае?

Подробнее

А тут зависит КАК меряют. "Линий на милиметр" или "линий на длину/высоту" кадра. В первом случае величина останеться прежней и на кропе. А во втором при переходе на кроп уменьшиться. так как у кропа физические размеры матрицы меньше. Так что кроп очень требователен к качеству оптики - у него плотность пикселей больше. Но это имеет значение только при попиксельном расмотрении. Если печатать фотки то один хрен будет там 8 мп кропа или 34 ФФ(так как в 1 мм отпечатка нужно 10 точек при стандарте 300dpi). Ну разве что печатать вы будете фотки размера А1, тогда банально может нехватить мегапикселей матрицы.

Цитата:

от: Mike_P
Есть еще момент: когда говорят о разрешении в центре в виде 4000 lw/ph следует помнить, что это пересчитанное разрешение из центра кадра на весь кадр как если бы оно было постоянно по всему полю.

Ну, для этого специальные графики есть, по которым видно падение разрешения вертикального и горизонтального относительно удаленности от центра кадра.

Цитата:

от:Erazel
А тут зависит КАК меряют. "Линий на милиметр" или "линий на длину/высоту" кадра. В первом случае величина останеться прежней и на кропе. А во втором при переходе на кроп уменьшиться. так как у кропа физические размеры матрицы меньше. Так что кроп очень требователен к качеству оптики - у него плотность пикселей больше. Но это имеет значение только при попиксельном расмотрении. Если печатать фотки то один хрен будет там 8 мп кропа или 34 ФФ(так как в 1 мм отпечатка нужно 10 точек при стандарте 300dpi). Ну разве что печатать вы будете фотки размера А1, тогда банально может нехватить мегапикселей матрицы.

Подробнее

А вот тут и всплывает звучавший ранее вопрос о том, КАК ef оптика работает на кропе. Что доходит до матрицы - информация, проходящая только через центр объектива (и при этом ближе к краю стекла не задействуется) или через таки весь объектив, только с проекцией уже на мЕньшую по размеру матрицу.

омфг..,. а стоит ли земля на 4 слонах вопросс ещё не воздникает???


----
если печатать то очевидно напечатаеться токо половина. а чтоб напечтатть такое же придёться взять толше объектив или увеличить выдержку

Цитата:

от:AlexMilyayev
А вот тут и всплывает звучавший ранее вопрос о том, КАК ef оптика работает на кропе. Что доходит до матрицы - информация, проходящая только через центр объектива (и при этом ближе к краю стекла не задействуется) или через таки весь объектив, только с проекцией уже на мЕньшую по размеру матрицу.

Подробнее

М.м.м.м.мм.... (вошел в медитацию)
ЛЮБОЙ объектив создает КРУГЛУЮ проекцию изображения. Матрица или пленка "вырезают" лишь часть этого изображения в виде прямоугольника. Чем меньше матрица тем меньше этот вырезанный квадрат. Сам диаметр проекции не изменяется. Объективы, рассчитаные на применение ТОЛЬКО на кропе просто выдают проекцию меньшего диаметра. Т.е. при установке КРОП объектива на ФФ не прямоугольник матрицы будет вписан в круг изображения, а круг изображения окажется вписанным в прямоугольник матрицы. При установке ФФ объектива на КРОП будет вырезан "кусок" изображения меньший, чем максимально возможный. Иначе говоря при съемке на 100 ФР одним и тем же объективом на ФФ и КРОПЕ из-за разности в отображаемом матрицами изображении КРОП будет смотреться как 150 мм ФР, т.к. меньшая матрица обрежет края изображения и сузит угол зрения.
Если "на пальцах", то это как цифровой зум - берем изображение, вырезаем среднюю часть, растягиваем ее до размеров всего изображения.

Цитата:

от:AlexMilyayev
Что доходит до матрицы - информация, проходящая только через центр объектива (и при этом ближе к краю стекла не задействуется) или через таки весь объектив, только с проекцией уже на мЕньшую по размеру матрицу.

Подробнее

Таки через весь объектив. Про проекцию - чушь пишете - вам выше объяснили. Если взять полнокадровый обхектив, накрутить на кроп и попасть пальцем у края линзы в кадр вы все равно его увидите, неважно, кроп или ФФ. При условии максимальной апертуры, конечно.

Цитата:

от:corp1
Не пойму. Помогите разобраться.
Во есть объектив для ФФ. допустим на камере ФФ он имеет разрешение, условно, 1000 линий. берем это объектив и перестегиваем его на кропнутую камеру.

Изменится ли разрешение в этом случае?

Подробнее

Такого рода сложные вопросы я тебе советую задавать Никону в письменном в виде с их сайта. Благо их служба поддержки в рабочее время стала работать значительно лучше. Задавать такие вопросы в форуме, и слушать домыслы - равносильно обсуждать, что лучше пядвак, или д700.
Тут на весь форум специалистов в данной области - раз, два и обчелся. Остальные будут свои версии, догадки, умные слова и всякие имхо высказывать.

Цитата:

от:AlexMilyayev
А вот тут и всплывает звучавший ранее вопрос о том, КАК ef оптика работает на кропе. Что доходит до матрицы - информация, проходящая только через центр объектива (и при этом ближе к краю стекла не задействуется) или через таки весь объектив, только с проекцией уже на мЕньшую по размеру матрицу.

Подробнее

На самом деле на кропе используется информация, доходящая до центральной группы линз. Мало кто знает, но задняя линза EF объектива на кропе лишняя, и очень сильно портит картинку, она нужна только для полного кадра. Поэтому при использовании EF оптики на кропе заднюю линза надо аккуратно выковырять отверткой, и качество картинки станет намного выше.

Цитата:

от: bc----
Поэтому при использовании EF оптики на кропе заднюю линза надо аккуратно выковырять отверткой, и качество картинки станет намного выше.

Только в Рубинарах есть специальная задняя линза для коррекции поля. Без этой линзы центр станет чётче, а по углам будет ваще мутняк.

Вот более наглядная иллюстрация того, что на кропе используется передняя линза целиком, при условии открытой диафрагмы.

Ваша иллюстрация не имеет никакого отношения к данной теме. Тем более что на кропе передняя линза полноформатных объективов НЕ используется целиком.

OMFG
умываю руки

Цитата:

от: Morne Taru
OMFG
умываю руки

Погодите :)
Вы озвучили мысль (до зачистки темы) что если диафрагма одинаково работает на кропе и ФФ, значит линзы используются в полный рост. По крайней мере я так понял вашу идею.

Тут такое дело - максимально открытая диафрагма УЖЕ ограничивает часть светового потока. Ведь не зря открытая дырка имеет значение 2,8 и тп.
Возможно если бы значение диафрагмы было типа 0.5 (или ещё страшней), тогда мы бы увидели разницу на кропе и ФФ. (точно не могу сказать, тяму не хватает).

Ну хорошо. Посмотрите на приведенную мной картинку.
В частности, на ход лучей от точки, расположенной на оптической оси линзы.

Вы согласны, что при этом используется вся линза для формирования изображения? ИМХО да. Имеет ли при этом значение, на какую площадь мы проецируем изображение - на кроп или ФФ? ИМХО нет, ибо эта точка расположена по центру - она попадет в кадр в любом случае.

А про диафрагму потом.

передня линза полноформатных ШЫРИКОВ неиспользуеться целиком. телевиков целиком

н по скольку на кроп таже самая картинка больше в кадр не влазиет то придёться или отоити дальше а свет тогда упадёт квадрату растояния и фото получиться напечатать только половину фсё равно. придёться или взять вместо 50/2 50/1.4 и отойти по дальше,, или же увеличить на 10 диоптрий заднюю линзу (превратив 50/2 в 35/1.4) или же отойти по дальше и увеличить выдержку

Цитата:

от: Morne Taru
Ну хорошо. Посмотрите на приведенную мной картинку.

Предлагаю посмотреть на оптическое построение, более приближенное к реальности, ведь мы фотографируем не точки, а объекты :)



Стрелка слева это объект, справа - его изображение. Если размер матрицы будет меньше этого изображения, но мы увидим только часть объекта. Всё просто :)

Цитата:

от: L4m3r
передня линза полноформатных ШЫРИКОВ неиспользуеться целиком. телевиков целиком

Canon 10D, объектив EF 28-80 1:3.5-5.6 IV.
Залепил белой изолентой переднюю линзу. На 28 миллиметрах она видна в кадре, на 80 мм всё чисто :P :P :P

Цитата:

от: Vikt_or
Canon 10D, объектив EF 28-80 1:3.5-5.6 IV.
Залепил белой изолентой переднюю линзу. На 28 миллиметрах она видна в кадре, на 80 мм всё чисто :P :P :P

Ну все правильно это же зум . Угол зрения для ширика болше для телевика меньше поэтому передняя линза в теле не вся используется, для дырки 5.6 воще не нужна большая линза для теле. Для всех объективов ФФ угол зрения для кропа меньше, поэтому трасировка лучей не задействует края в разны группах линз по разному (в зависимости от конструкции объект где болше где меньше).

Цитата:

от: L4m3r
передня линза полноформатных ШЫРИКОВ неиспользуеться целиком. телевиков целиком

Почему не целиком? Это лучи паралел. оптической оси не все, а те которые с угла матрицы идут они через край передней линзы. а иначе как угол зарулить побольше.

используеться токо та часть линзы которая соединяет объект и дырку. теперь смотрим в объектив и смотрим.
в шырике дырка маленькая а линза большая. по сущству в ней используется токо тот сектор который смотрит в сторону объекта.