влияние кроп-фактора на разрешение

Не пойму. Помогите разобраться.
Во есть объектив для ФФ. допустим на камере ФФ он имеет разрешение, условно, 1000 линий. берем это объектив и перестегиваем его на кропнутую камеру.

Изменится ли разрешение в этом случае?

нет

Цитата:

от:corp1
Не пойму. Помогите разобраться.
Во есть объектив для ФФ. допустим на камере ФФ он имеет разрешение, условно, 1000 линий. берем это объектив и перестегиваем его на кропнутую камеру.

Изменится ли разрешение в этом случае?

Подробнее

нет, "разрешение" - величина удельная.

Цитата:

от:corp1
Не пойму. Помогите разобраться.
Во есть объектив для ФФ. допустим на камере ФФ он имеет разрешение, условно, 1000 линий. берем это объектив и перестегиваем его на кропнутую камеру.
Изменится ли разрешение в этом случае?

Подробнее

если вы про тесты Фотозоны, там указывают в линиях на высоту кадра. Т.е. при переносе на кроп "ихнее" разрешение упадет в кроп раз при той же плотности пикселей на матрице, т.к. высота кадра меньше в кроп раз.

А если объектив хороший и плотность пикселей побольше, то разрешение может быть и больше чем 1000/кроп в вашем условном случае.

Цитата:

от:corp1
Не пойму. Помогите разобраться.
Во есть объектив для ФФ. допустим на камере ФФ он имеет разрешение, условно, 1000 линий. берем это объектив и перестегиваем его на кропнутую камеру.

Изменится ли разрешение в этом случае?

Подробнее

Я не зацикливался на линиях/мм, но по личному опыту знаю, что отличный на ФФ объектив 24-85/3,5-4,5 даёт отвратительнейшее качество изображения на кропе. Причём даже хуже, чем китовый 18-55/3,5-5,6. Та же ситуация с 24-70/2,8. Он, правда, не показывает столь критического ухудшения на кропе, как бюджетный 24-85, но работает чуть-чуть хуже, чем на ФФ. Опять-таки, сужу по снимкам с камер ФФ и кроп.
Уверять, что это у всех так же и поголовно я не могу, но я верю тому, что вижу сам.

p.s. должно быть заверения производителя об оптимизации новой "цифровой" оптики под матрицу, обеспечение наиболее оптимального угла падения светового потока и формирование в конечном итоге более качественного изображения имеет место быть.

Цитата:

от:Mike_P
если вы про тесты Фотозоны, там указывают в линиях на высоту кадра. Т.е. при переносе на кроп "ихнее" разрешение упадет в кроп раз при той же плотности пикселей на матрице, т.к. высота кадра меньше в кроп раз.

А если объектив хороший и плотность пикселей побольше, то разрешение может быть и больше чем 1000/кроп в вашем условном случае.

Подробнее

Да, отправной точкой для размышления стала "та" дискуссия :)
НО. для практической реализации - не понятно... Тот же 24-70 будет ли на кропе так же лидером по разрешению или разрешение изменится?

Цитата:

от:corp1
Да, отправной точкой для размышления стала "та" дискуссия :)
НО. для практической реализации - не понятно... Тот же 24-70 будет ли на кропе так же лидером по разрешению или разрешение изменится?

Подробнее

Не помню ссылки, но есть ресурсы, где можно найти снимки, полученные конкретным объективом и разными камерами. Поищите.

24-70 сугубо для ФФ..не Вы первый кто этим интересуется.Было 7-ка и я хотел его продать(хоть и отъюстировал прод неё)..а перешёл на ФФ и..не узнать объектива..И точен,и резок.На 7-ке 17-55 очень хорош,но нужно либо выбрать точный,либо юстировать,чтоб не писать потом о его плохом качестве.Всё написанное основано на собственном практическом опыте.

Цитата:

от:pevec
24-70 сугубо для ФФ..не Вы первый кто этим интересуется.Было 7-ка и я хотел его продать(хоть и отъюстировал прод неё)..а перешёл на ФФ и..не узнать объектива..И точен,и резок.На 7-ке 17-55 очень хорош,но нужно либо выбрать точный,либо юстировать,чтоб не писать потом о его плохом качестве.Всё написанное основано на собственном практическом опыте.

Подробнее

+1

хорошо. с 24-70, вроде разобрались - на кропе ему делать нечего :) А что с другими стёклами, которые на ФФ в принципе?
у меня, допустим, есть Samyang 14/2.8. Сколько в его разрешении на своем D7000 я теряю по отношению к ФФ, есть 50/1,8 G. Тоже теряю?

Цитата:

от:Mike_P
если вы про тесты Фотозоны, там указывают в линиях на высоту кадра. Т.е. при переносе на кроп "ихнее" разрешение упадет в кроп раз при той же плотности пикселей на матрице, т.к. высота кадра меньше в кроп раз.

.

Подробнее

интересно было бы пересчитать. не научите как?

Цитата:

от: Mike_P


А если объектив хороший и плотность пикселей побольше, то разрешение может быть и больше чем 1000/кроп в вашем условном случае.

и еще интересно, а какие это объектив? и какую плотность можно считать "побольше"? У D7000 - считается "побольше"?

объектив разрешающий N мп на кропе жырнее тяжелее и дороже чем разрешающий N мп на фф, есь такои закон физики

если объектив тотже очевидно получаеш токо половину от чё он даёт

Цитата:

от: L4m3r

если объектив тотже очевидно получаеш токо половину от чё он даёт

не понял ничччё...

Цитата:

от:corp1
Не пойму. Помогите разобраться.
Во есть объектив для ФФ. допустим на камере ФФ он имеет разрешение, условно, 1000 линий. берем это объектив и перестегиваем его на кропнутую камеру.

Изменится ли разрешение в этом случае?

Подробнее

Рисуй прямоугольник и 24 линий условно, обрежь до кропа нужного, ну скажем была 24 мм стало 15, ясный пень линий меньше станет. А резрешений важно на еденицу площади которое не меняется сколько не вырезай. Самый главный ворос что кропом угол обрезаешь и фотограв вынужден дальше отходить тут вот и падает разрешение но поцентру углы у ФФ мыло. Короче кадрируй правильно и все зашибись

Само разрешение объектива - величина постоянная и от матрицы не зависит.
От матрицы зависит то, как это разрешение ей воспринимается. Чем большее количество МП впихано в заданный "квадрат", тем выше требования к стеклу.
Например 12 МП на ФФ - это примерно тоже самое, что 5 МП на кропе (по плотности расположения пикселей), И соответственно 12 МП кропа сопоставимы с 28 МП ФФ.
Если Стекло нормально работает с 12 МП ФФ, то это не значит, что оно будет так же работать с 12 МП кропом (плотность пикселей на котором значительно больше).
ИМХО так.
Но если стекло нормально работает с 12 МП кропом, то 12 МП ФФ будет нормально и подавно.
Вывод. Нехера гнаться за МП.
Сие верно при допущении неизменности разрешения по всей площади кадра, чего в жизни не бывает. Если разрешение по краям кадра у стекла катострофически падает, то при прочих равных на кропе оно будет смотреться лучше.

Цитата:

от:Grafov Sergej
Но если стекло нормально работает с 12 МП кропом, то 12 МП ФФ будет нормально и подавно.
Вывод. Нехера гнаться за МП.
Сие верно при допущении неизменности разрешения по всей площади кадра, чего в жизни не бывает. Если разрешение по краям кадра у стекла катострофически падает, то при прочих равных на кропе оно будет смотреться лучше.

Подробнее

12 Мп на кропе на ФФ надо 27 МП чтобы получить туже плотность и такое же разрешения при условии что мы снимаем с одной точки и расматриваем 100 %кроп на экране. Короче условий очень много для сравнивания растояние угол грип дырка никогда не будут совпадать в жизни. поэтому кроп сравниваю с кропом ФФ с ФФ, кроп с ФФ хрен свидешь.

Цитата:

от: corp1
интересно было бы пересчитать. не научите как?

Ну поделите же на кроп. Если на ФФ показывает 3000 линий на высоту кадра, то при той же плотности пикселей на кропе делите на кроп=1.5 или сколь там, будет 2000 линий на высоту КРОПНУТОГО кадра. Это просто то же самое как если вы посчитаете кол-во линий на ФФ матрице, а потом нарисуете на ней воображаемый кропнутый кадр и посчитаете линии внутри него. Но это оценка разрешения объектива на кропе снизу. Реально с хорошей оптикой и более "плотными" пикселями линий м.б. больше данной оценки.

Т.е. когда вы увидите тесты отдельно на кропе с бОльшей плотностью пикселей, там может оказаться больше линий, не 2000, а 2300 например.

кол-во пикселей на кропе с той же плотностью получается как пиксели ФФ/ квадрат кропа. Т.е. Д800 по плотности пикселей идентичен Д7000 36 Мп/2.25=16. В этом случае разрешение объектива, измеренное на ФФ в линиях на высоту кадра можно легко пересчитать без проведения измерений поделив на кроп. Матрица Д7000 в этом смысле просто как-бы вырезана из матрицы Д800.

Примерно то же самое между 10-12 Мп кропами и Д3х с 24 Мп, на котором меряли на Фотозоне на ФФ.

Nikkor 24-70 на 24/4 на 10 Мп Д200 дает 2400 линий, на 24 Мп ФФ должен давать не меньше 2400*1.5=3600 линий на высоту кадра. Смотрим тест на Д3х, видим ок. 4000 линий, вспоминаем, что 10 Мп * 2.25 = 22.5 Мп, а у Д3х их 24, т.е. прибавить 10% 3600 + 360 = 3960 линий. Видно что матрицы действительно эквивалентны по разрешению на близкой/одинаковой плотности пикселей по независимым измерениям.


А вот если меряли на 12 Мп ФФ, а ставите на 16 Мп кроп, тогда считать нельзя, надо мерять, т.к. плотность пикселей на 12 Мп ФФ сильно меньше. 12 Мп ФФ эквивалентен по плотности пикселей примерно 5 Мп кропу, см. например параметры ДХ режима на Д700, 3, 3s.

Цитата:

от: Андрей1970
нет

на самом деле изменится
ни один объектив не дает равномерное разрешение по всему кругу изображения
края, тем более углы всегда хуже, мыло лезет
кроп обрезает самые худшие части, поэтому разрешение несколько улучшится
Это подтверждают тесты фотозоны и др.
когда ПК-объектив, испытанный на кропе, получает высокие оценки,
а затем на ПК "сыпется" в середнячки

Цитата:

от:Одиссей
на самом деле изменится
ни один объектив не дает равномерное разрешение по всему кругу изображения
края, тем более углы всегда хуже, мыло лезет
кроп обрезает самые худшие части, поэтому разрешение несколько улучшится
Это подтверждают тесты фотозоны и др.
когда ПК-объектив, испытанный на кропе, получает высокие оценки,
а затем на ПК "сыпется" в середнячки

Подробнее

Есть еще момент: когда говорят о разрешении в центре в виде 4000 lw/ph следует помнить, что это пересчитанное разрешение из центра кадра на весь кадр как если бы оно было постоянно по всему полю.