Владимир Соловьев: Лидеры оппозиции бегут с корабля.

Прерываюсь, на урок нужно.

Бармалеич, заканчивай. Все возможные комплименты я Женьке еще вчера сделала. Бесполезное это дело - спорить с религиозными фанатиками. Вне зависимости от того во что они верят: в Иисуса, Бога Яхве или либеральные ценности

Цитата:

от: Benny
А эху москвы через газпромовский совет директоров уши подрезали

Фихня, лиш бы пейсы не дёргали.

Цитата:

от:Tsirulnikov Evgeniya
Вы слишком оптимистично описываете Израиль. :) Не может обсуждаться процесс отдачи каких-либо территорий-если бы, постоянно обсуждают.А арабские депутаты кнессета, учавствующие во всевозможных антигосударственных мероприятиях , от "флотилии мира"до шпионажа на Хезбаллу.А при посещении Храмовой горы евреям запрещено не только проносить молитвенники и молитвенные принадлежности, но и даже молиться про себя
В общем, много самых абсурдных вещей, происходящих из стремления быть святее папы римского.Но есть нормы законности и человеческие нормы поведения.

Подробнее

Евгения, а Вам самой то нравится, когда в Кнессете арабские депутаты? Когда они участвуют во всевозможных антигосударственных мероприятиях? Когда обсуждается процесс отдачи территорий? Нет? Ну тогда почему другим должно нравится?

Цитата:

от:Natashha
Бармалеич, заканчивай. Все возможные комплименты я Женьке еще вчера сделала. Бесполезное это дело - спорить с религиозными фанатиками. Вне зависимости от того во что они верят: в Иисуса, Бога Яхве или либеральные ценности

Подробнее

Наташа, религиозный фанатизм у тебя.Когда в ответ на четкие факты-истерика на тему не лезьте с историей, фактами и здравым смыслом, нам они не писаны, мы не такие.У тебя вера именно в это.

Цитата:

от: Benny
Нет
Про несовершенство демократии
Один человек - один голос

Ну, вообще-то, и сейчас чаще не так. Там где есть хоть какое-то разделение на округа - голоса избирателей в больших округах имеют меньший вес, чем избирателей в маленьких округах.


Цитата:

от:Benny
Я тут уже предлагал давать право голоса только тем, кто дает государству больше, чем получает. Т.к главный законопроект у любого парламента - бюджет, саацвецвенна распоряжаться им должны те, кто это бюджет своими налогами и формирует
Наташа меня за это хайнлайновским фошЫстом-милитаристом обозвала

Подробнее

А по мне так идея вполне интересная.

Только вот я не монетарист, и потому не считаю, что давать государству можно только в виде налогов. Сам тезис "саацвецвенна распоряжаться им должны те, кто это бюджет своими налогами и формирует" - это примерно как "армия сама должна распоряжаться с кем воевать" или "милиция сама решать, кого ловить". Большой материальный вклад даёт, конечно, право - но не исключительное. И, может, даже не решающее.

Есть смысл увязать наличие избирательного права с наличием детей. Т.е. сделать различия между теми, кто живёт для будущих поколений и для себя любимого (пусть попутно и платя налоги). Венгры недавно хотели сделать, например, что у детей есть право голоса, которым распоряжаются родители, т.е. папа, мама и трое детей имеют в сумме пять голосов. Правда эту норму они в конце-концов не приняли - но это потому что там много цыган. Но для России, например, идея выглядит вполне здраво.

Ну и другие заслуги должны учитываться. Вряд ли инвалид войны на пенсии должен иметь меньший голос, чем заплативший налоги предприниматель.

Цитата:

от:Дм. Гордеев
Евгения, а Вам самой то нравится, когда в Кнессете арабские депутаты? Когда они участвуют во всевозможных антигосударственных мероприятиях? Когда обсуждается процесс отдачи территорий? Нет? Ну тогда почему другим должно нравится?

Подробнее

Арабы-это часть населения Израиля со всеми правами, так что они должны иметь своих депутатов, так же как и друзы, например.На здоровье.Плохо, когда граждане государства требуют права, но не отказываются от выполнения элементарных обязанностей, требуют его уничтожения , официально поддерживают террористов.В России значительная часть российских граждан требовала соблюдения соблюдения закона о выборах.Относиться к своим гражданам, требующих соблюдения законов страны как к врагам и террористам-это уже слишком.

Детей люди рожают не только ради будущих поколений и не для государства, больше для себя, когда сознательно, когда не очень, просто уже ничего не поделать.Так что с этим избирательные права увязывать, по-моему, не стоит. :)

Цитата:

от: Tsirulnikov Evgeniya
В России значительная часть российских граждан требовала соблюдения соблюдения закона о выборах.

Безмерно малая...

Цитата:

от: dymson
Безмерно малая...

Судя по общим снимкам плотно заполненной улицы-не такая уж и малая, куда больше, чем на официальных мероприятиях.И вообще, малая-немалая, безмерная-мерная, но это российские граждане, требовавшие соблюдения российской конституции и законов.

Цитата:

от:Tsirulnikov Evgeniya
Судя по общим снимкам плотно заполненной улицы-не такая уж и малая, куда больше, чем на официальных мероприятиях.И вообще, малая-немалая, безмерная-мерная, но это российские граждане, требовавшие соблюдения российской конституции и законов.

Подробнее

Калькулятор с кнопачкой % имеется?

Цитата:

от: Влад Т
Так это их сущность - мутить воду. Тем более все эти "уеханты" здесь чужие и там не свои. Отсюда такая злоба и озабоченность.

... И ещё хамство, давать советы , когда тебя не просят об этом, и вообще, совать свой нос в чужую жизнь, - хамство.

Цитата:

от: dymson
Калькулятор с кнопачкой % имеется?

То есть все сводится к количеству?Не стоит придуриваться, вопрос в том, что к российским гражданам, требующим соблюдения российских же законов и конституции , относятся как к врагам.

Цитата:

от: Tsirulnikov Evgeniya
То есть все сводится к количеству?

Ну что Вы, сдесь очень трепетно относятся к каждому протестанту с плакатом, и совершенно не важно из какой он палаты. Внимательно выслушивают все его пожелания, и немедленно вносят законопроект в думу!


А по поводу "врагов" интервью Пономарёва видели-слушали?

Цитата:

от:dymson
Ну что Вы, сдесь очень трепетно относятся к каждому протестанту с плакатом, и совершенно не важно из какой он палаты. Внимательно выслушивают все его пожелания, и немедленно вносят законопроект в думу!


А по поводу "врагов" интервью Пономарёва видели-слушали?

Подробнее

Они высказываются, и их при этом не выхватывают из толпы и не избивают обездвиженных и не сопротивляющихся.Информация в СМИ со всеми требованиями и обсуждением событий есть.И во время выборов трюки и фокусы не устраивают.

Цитата:

от: dymson
Безмерно малая...

Это придур....., кому нонешняя власть безаппеляционно нравится безмерно
малое количество в Москве.
Если честно, среди моих знакомых в реале таких нету. Ну если старуху-соседку - бабку в маразме не считать. Живет в хавне, зубов нету, а Вову любит.

Цитата:

от:Tsirulnikov Evgeniya
Арабы-это часть населения Израиля со всеми правами, так что они должны иметь своих депутатов, так же как и друзы, например.На здоровье.Плохо, когда граждане государства требуют права, но не отказываются от выполнения элементарных обязанностей, требуют его уничтожения , официально поддерживают террористов.В России значительная часть российских граждан требовала соблюдения соблюдения закона о выборах.Относиться к своим гражданам, требующих соблюдения законов страны как к врагам и террористам-это уже слишком.

Подробнее

Подождите, давайте разберёмся в принципе, а потом перейдём к частностям. "Плохо когда граждане требуют уничтожения государства" - вот это мне прокомментируйте. Что значит "плохо"? Или это их право (и тогда Ваше личное мнение не имеет никакого значения) или это объективно плохо (и тогда это значит что демократия без границ плохо, что государство имеет право ограничивать свобод граждан).



Цитата:

от:Tsirulnikov Evgeniya
Детей люди рожают не только ради будущих поколений и не для государства, больше для себя, когда сознательно, когда не очень, просто уже ничего не поделать.Так что с этим избирательные права увязывать, по-моему, не стоит

Подробнее

Ну так бизнесом занимаются тоже ради себя, любимого, а не ради заплатить налоги государству.

А с детьми - так или иначе это обращено в будущее. Мы живём сегодня - дети будут жить завтра. И потому, если живущего сегодня вполне может устраивать ситуация "после нас хоть потом" - то для родителей такая ситуация явно неприемлема. Таким образом родители имеют больше прав определять, что делать сегодня, потому что они вынуждены думать о завтра. Они принимают решение не только за себя, но и за детей, потому вполне логично дать им дополнительные голоса.

Цитата:

от:Бaбай
Это придур....., кому нонешняя власть безаппеляционно нравится безмерно
малое количество в Москве.
Если честно, среди моих знакомых в реале таких нету. Ну если старуху-соседку бабку в маразме не считать.

Подробнее

То есть если кому не нравится оппозиция - тому "нонешняя власть безаппеляционно нравится безмерно"?

Цитата:

от: Tsirulnikov Evgeniya
вопрос в том, что к российским гражданам, требующим соблюдения российских же законов и конституции , относятся как к врагам.

без паники.. щас законы быстренько перепишут и больше не кто небудет требовать их соблюдения хДДДД

Цитата:

от:Бaбай
Это придур....., кому нонешняя власть безаппеляционно нравится безмерно
малое количество в Москве.
Если честно, среди моих знакомых в реале таких нету. Ну если старуху-соседку - бабку в маразме не считать. Живет в хавне, зубов нету, а Вову любит.

Подробнее

Когда все безмерно не нравится - это просто еще одна разновидность идиотизма, увы ...